1樓：
第乙個討字不代表進攻，只是正統勢力進攻或者防守的一種狀態的詞彙，不指代具體行動。
啥關羽打敗曹仁，逆推襄樊，純粹是仗著史料少yy出來的，末了還能放乙個理由為尊者諱。
2樓：gere
不但是為傳主諱，有些地方稀里糊塗的就沒記。比方說昌豨反。在張遼傳裡面「與夏侯淵圍昌豨於東海，數月糧盡，議引軍還，遼謂淵……」，於禁傳：
「昌豨復叛，遣禁徵之。禁急進攻豨；豨與禁有舊，詣禁降。」。
夏侯淵傳：「昌豨反，遣於禁擊之，未拔，復遣淵與禁並力，遂擊豨，降其十餘屯，豨詣禁降。」，也就是張遼傳昌豨第一次反是張遼和夏侯淵去。
夏侯淵傳第二次反是于禁夏侯淵去。而於禁傳是只記載了第二次于禁去，都沒記載夏侯淵的事。
這有不有可能是一件事呢？不可能。因為張傳記載昌豨被曹操放回去了而且之後冀州才平。於傳記載昌豨很快就被斬了，而且這是冀州平之後。所以這是兩件事。
明明都完成了任務夏侯淵看起來也沒啥過錯怎麼就沒記第一次呢？不知道。
昌豨在此之前就叛亂了這裡不提只說五子良將中提到的兩回
3樓：jamesme
要是美化曹仁就不會有後面曹10萬被朱桓按在地上摩擦了……
曹老闆只是讓曹仁討關羽，曹仁準備討，但是沒有討，因為候音反了，所以曹仁只能先去討候音，只剩5000，攻城戰死傷是很慘重的，說明在討候音的時候，損失慘重……
關羽什麼時候北伐，不知道，只能推測是在漢中之戰結束後，
4樓：隨雲
例1：這裡的「曹仁討關羽」其實是曹操之前就安排下的，關羽在荊州和曹仁軍隊是幹過幾場的，起初是曹仁方面有一些小勝，劉備當時在益州給劉璋的信裡也稍微提及——
《三國志·曹仁傳》：復以仁行征南將軍，假節，屯樊，鎮荊州。
《三國志·文聘傳》：又攻羽輜重於漢津，燒其船於荊城。
《三國志·先主傳》：孫氏與孤本為唇齒，又樂進在青泥與關羽相拒，今不往救羽，進必大克，轉侵州界，其憂有甚於（張）魯。
至於「主力被打殘」，不知道題主說的是關羽還是曹仁，反正雙方主力都完好，不然襄樊之戰不會發生
然後就是侯音的事，史料中提及曹仁「率諸軍」，兵馬想必不會少，應該是全軍，侯音叛亂規模其實是比較大的，南陽一郡吏民都跟著侯音造反了，關羽的聲勢還是比較大的，至於如何回樊城，看史料——
《三國志·曹仁傳》：侯音以宛叛，略傍縣眾數千人，仁率諸軍攻破音，斬其首，還屯樊，即拜征南將軍。
《曹瞞傳》：是時南陽間苦繇役，音於是執太守東里袞，與吏民共反，與關羽連和。
例2：荊州刺史胡修、南鄉太守傅方在水淹七軍後投降關羽，南鄉離襄陽較遠，關羽不太可能到這麼偏北的地方受降，可見傅方到前線參加了襄樊之戰，他們也是在前線地區投降關羽，類似例子還有浩周——
《晉書·宣帝紀》：及蜀將羽圍曹仁於樊，于禁等七軍皆沒，修、方果降羽，而仁圍甚急焉。
《魏略》：浩周字孔異，上黨人。建安中仕為蕭令，至徐州刺史。後領護於禁軍，軍沒，為關羽所得。
至於胡修、傅方二人，他們確實是在徐晃進攻時被殺——
《資治通鑑》：羽圍塹鹿角十重，晃追羽，與俱入圍中，破之，傅方、胡修皆死，羽遂撤圍退
5樓：快樂奔跑
曹仁拒馬超那會，關羽還被壓制在鍾祥，當陽都需要反覆爭奪。
乾隆《鍾祥縣志》卷1《山川·樠木山》：「縣治東一里，樠木交讓樹也，南北枝迭為榮悴，昔年山產此木，故名，又曰武陵山。楚武王伐隨返而卒於其下。
三國時，關壯繆與魏將樂進相拒青泥山即此。」
等來拒關羽後，居然直接被人占領了南鄉，從側後對樊城弧形半包圍。你他娘還真是個人才。
這樣一說，我好像明白二爺為什麼想和馬超比劃了。
6樓：我植物鄙視殭屍
從平荊州，以仁行征南將軍，留屯江陵，拒吳將周瑜。瑜將數萬眾來攻，前鋒數千人始至，仁登城望之，乃募得三百人，遣部曲將牛金逆與挑戰。賊多，金眾少，遂為所圍。
長史陳矯俱在城上，望見金等垂沒，左右皆失色。仁意氣奮怒甚，謂左右：「取馬來！
」矯等共援持之。謂仁曰：「賊眾盛，不可當也。
假使棄數百人何苦，而將軍以身赴之！」仁不應，遂被甲上馬，將其麾下壯士數十騎出城。去賊百餘步，迫溝。
矯等以為仁當住溝上，為金形勢也，仁徑渡溝直前，衝入賊圍，金等乃得解。餘眾未盡出，仁復直還突之，拔出金兵，亡其數人，賊眾乃退。矯等初見仁出，皆懼。
及見仁還，乃嘆曰：「將軍真天人也！」三軍服其勇。
太祖益壯之，轉封安平亭侯。
看完這段，我還以為南郡之戰曹仁打贏了……
7樓：太初
只說乙個白馬之戰
武帝紀：使張遼、關羽前登，擊破，斬良
徐晃傳：從破劉備，又從破顏良，拔白馬
關羽傳：紹遣大將顏良攻東郡太守劉延於白馬，曹公使張遼及羽為先鋒擊之。羽望見良麾蓋，策馬刺良於萬眾之中，斬其首還，紹諸將莫能當者，遂解白馬圍。
張遼傳：無
文遠：合著白馬之戰未接兵的徐晃都在本傳中提了一筆，俺這個先鋒大將就隻字未提，我苦啊
8樓：小豬快跑
首先乙個問題，曹仁平侯音亂前討關羽並不出自曹仁傳。
復以仁行征南將軍，假節，屯樊，鎮荊州。侯音以宛叛，略傍縣眾數千人，仁率諸軍攻破音，斬其首，還屯樊，即拜征南將軍。關羽攻樊，時漢水暴溢，于禁等七軍皆沒，禁降羽。
——曹仁傳說的清晰明了，曹仁只是囤駐樊城。
至於傅方二人叛降時間，史料也很清晰啊。
帝又言荊州刺史胡修粗暴，南鄉太守傅方驕奢，並不可居邊。魏武不之察。及蜀將羽圍曹仁於樊，于禁等七軍皆沒，修、方果降羽，而仁圍甚急焉。——晉書寫了的啊。
9樓：辛慕山
有一些記載模糊那是選擇問題，你不能要求每一件事都那麼詳盡。否則萬卷難書一朝之事，流傳下來的難度也相對增加。
而誇勝諱敗專美傳主本身也沒有任何問題，所有的紀傳體史書多多少少都有這個特點。說嚴重了是誇勝諱敗，說輕了，多數都還是互文見義範疇。
公至赤壁，與備戰，不利。
姜宸英曰：赤壁大敗，《魏書》諱之。
盧弼曰：赤壁之役，詳見劉先主、諸葛亮、孫權、周瑜諸傳，所謂互文見義，陳《志》所以稱簡要也。若雲「為魏諱」，似失之。
諱敗的情況當然有，但也不能不加分辨上來就是一頂帽子。
又如周瑜打南郡，曹仁傳只寫他如何天人之勇，周瑜傳則明確記載了曹仁退走。結合看就行了，難不成周瑜傳已經寫了曹仁敗退，還非得在曹仁傳再寫一遍？周瑜傳已經寫了，曹仁傳簡述也行，不寫也行。
沒什麼好苛責的。
因為同一件事很多人經歷，在各人本傳記載時自然會有取捨。
劉邦數項羽十罪，這是兩個人的經歷。然而十罪的具體內容記載於高祖本紀，項羽本紀只一句「漢王數之」，具體內容不寫。劉邦數項羽，重點自然在劉邦這邊，那十罪具體內容放在高祖本紀是合適的。
史官給乙個人作傳，很大程度上是敘述他的功績，多寫勝仗不是很正常嗎？他的敗仗則是別人的功績，放在對方的傳里最合適。
比如曹仁在南郡的敗仗那是周瑜的功績，寫在周瑜傳即可。反正都是會記載下來的，非要在本傳膈應人幹甚？
10樓：洛公子
曹仁討羽，屯樊
只是曹操派遣曹仁主持討伐關羽的任務，之前的樂進改到合肥養老了襄樊大戰是關羽主動進攻曹仁，然而沒打過
接著到了水淹七軍，于禁龐德等都被俘虜，曹仁只剩下樊城駐軍接著徐晃長驅直入大破關羽主力，逼迫關羽退回南岸依靠水軍攔截，徐晃沒有船隻只能和關羽對杵
11樓：幽魂
曹仁討羽。這個是曹仁接替樂進的工作，樂進被換到合肥去刷戰功了。說是討，應該沒啥大動作，主要還是鎮守襄樊。
侯音叛亂，是漢中大戰時期，我個人角度覺得是關羽掉了鍊子，侯音到死都覺得關羽會來接應他，但關羽進攻襄樊，都差不多是一年後了。這本應該和漢中大戰呼應，達到讓曹魏分兵的行動，結果曹仁直接掃平了侯音。
然後就是襄樊大戰，關羽兵圍襄樊。於禁督七軍來支援。
12樓：醉不成歡慘將別
實在不懂究竟要怎麼yy出一場關羽傳曹仁傳都沒有記載的戰役？
討關羽於樊這是主動進攻？樊城是關羽的？
只剩數千，難道不是水淹七軍後的事？曹仁軍+援軍在城外迎擊關羽，被洪水淹了被關羽包餃子，于禁龐德沒逃掉。
或者在你們眼裡，是曹仁主動進攻關羽，然後被爆得只剩數千人在城裡瑟瑟發抖不敢出城，只有于禁那堆人在城外和關羽打野戰？那本屬曹仁部的龐德也沒法子解釋呀。
啥說謊？
【曹公自出東征，助先主圍布於下邳，生禽布。】
眾所周知，呂布是劉備擒殺的。由於劉備之前就【備單身走】，可見劉備是單槍匹馬圍城的。
@阿蒙德 各種爆出白狼山奇襲失敗，白馬奇襲失敗等等神論還自號看過二十四史？是看過二十四史這四個字麼？
《北堂書鈔》卷一百一十八雲:曹操攻柳城不下，圖畫形勢，問計策，周不疑進十計，攻城即下也。
武帝紀為何不載曹操破柳城？
中辛毗、劉曄等在兵後，語惇、褚，言'官兵已據得賊要屯，賊已散走'。
夏侯惇本傳為何不載破陽平關？
馬超圍涼州刺史韋康於冀，淵救康，未到，康敗。去冀二百餘里，超來逆戰，軍不利。
馬超本傳為何不載擊夏侯淵？
呂布惡之，自出兵攻先主，先主敗走歸曹公。
劉備被呂布打飛為什麼不寫？
例子一抓一大堆，三國志明文寫著【遼將其眾降，拜中郎將，賜爵關內侯。數有戰功，遷裨將軍。】在【袁紹破】前，你yy的張遼被擊敗無作為麼？
擱這造史一千五百人呢？演義黨？武帝紀僅載張遼，關羽兩支先頭部隊=只有這兩支先頭部隊，白狼山之戰目測也是只有張遼一支部隊衝在前，張合一臉黑人問號。
比如曹操
建安八年，也就是袁紹死後第二年，曹操出兵北伐，但是大敗而歸。這一仗居然不見於《武帝紀》。沒錯，如此重大的軍事行動，曹操的《武帝紀》居然完全沒有記錄。
這就是為尊者諱了，寫出來不好看，我就不在你的本紀裡寫出來，然後在其他的地方寫出來。就比如李典傳。
太祖擊譚、尚於黎陽，使典與程昱等以船運軍糧。
類似的記錄其實蠻多的，都證明了建安八年曹操北伐袁家的戰役還是存在的，並且輸的很慘。這個我就不一一枚舉了。
以上都是鋪墊，我現在招黑一下，說個大家意想不到的。
我說史盲也的確挺史盲的，
八年春三月，攻其郭，乃出戰，擊，大破之，譚、尚夜遁。夏四月，進軍鄴。五月還許，留賈信屯黎陽。————不存在於阿蒙德世界中的《武帝紀》
曹操：我建安八年奪回黎陽重鎮，原來我是大敗而歸。
陳壽惜字如金不假，但是也有大量重複。類似的例子很多，比如荀攸的傳記裡也會寫到重複的事件，那麼要怎麼要怎麼寫呢？
後從救劉延於白馬，攸畫策斬顏良。語在武紀。
夏侯惇，馬超，曹操，呂布紛紛感謝陳壽，另外值得一提的就是長阪坡之戰陳壽在武帝紀也沒寫，估計真的是與備戰不利不利到劉備妻兒都丟了是吧？
另外你說的我騙你啥的，麻煩上下原貼成不？我打人臉從不斷章取義。 @阿蒙德 誰幫我 @ 下他
不用了，找到了
淳於瓊被奇襲之後堅守營盤並且派人求援，一直等到了天明才出兵反抗曹操的。
這哥們不知道哪來的自信指點江山。反正武帝紀說的是到了天明曹操才剛到，按這哥們的邏輯，烏巢酒仙先是對著空氣堅守一夜，等到天明開始反抗剛剛到的曹操。
公乃留曹洪守，自將步騎五千人夜往，會明至。瓊等望見公兵少，出陳門外。
阿蒙德奇文大賞
他整整燒糧燒了乙個晚上，根本沒有什麼抵抗
既至，圍屯，大放火，營中驚亂。曹操天明以後燒了乙個晚上。
在這位神奇碩士眼裡，弱勢兵力+敵軍主動迎戰=奇襲失敗，烏巢奇襲失敗無疑了。
如何評價《三國志姜維傳》？
4156 玩遊戲是手殘黨，但作為純新手感覺還是能玩的。劇情上前人已經說了很多，不贅述。有三個地方感覺比較跳戲。第一，2021年看來用的日漫爛梗還是有點多。單挑比較尬。第二，幻想線做得有點 那啥，浸淫中國歷史的都明白。第三，年齡，年齡，年齡。不影響作為最好的曹操傳mod的地位，某種意義上不比原版差。P...
關於《三國志曹操傳》，你有哪些回憶？
蘿蔔 最大的回憶是因為別人發掘的東西，一次次重拾吧。一開始就是瞎玩，能過關就行，後來爭取不死人過關，其他東西基本上是不考慮的。等級隨緣，但是快結束時要注意等級夠使用四神。果子什麼的都給最喜歡的武將。夏侯惇經常雙擊炮車就是比張遼好用，徐晃攻擊高就是比於禁好用。後來在論壇什麼的看到了果子理論，才知道怎樣...
如何評價遊戲《三國志姜維傳》（《曹操傳》mod）中的女性角色們
有蘿莉 個人感覺吧，首先果子，遇到什麼事情都波瀾不驚，把所有心事都埋藏在心底，這種性格其實個人不是很喜歡，因為很難做到有效的溝通。曹綾事業心太重，她對姜維有感情但是絕對比不過對自己勢力 國家的忠誠，她跟季漢合作也是為了復興曹魏不是嗎。而且其實曹綾出場很晚了，我覺得雙方感情都不是很強烈。But,每次玩...