亞里斯多德的著作到底是不是西方偽託所造出來的?

時間 2021-05-05 21:45:57

1樓:WY575

某些何新教徒缺乏事實性知識,但是在臆想上卻頗有一手。不僅嘴硬,而且還隨手拉黑,偽造出別人反駁不了的假象。

以下便為一例典型,說什麼古希臘用羊皮紙寫作,而古希臘羊不夠用,殊不知此等謬論卻是貽笑大方。

事實上,深受黎凡特與埃及地區文化影響的古希臘人主要是用莎草紙進行寫作的。而且地中海氣候的乾熱環境有利於這類文物的儲存。現在有大量出土遺存可以證實莎草紙的廣泛運用,從哲學論著、記帳到佔卜辭,各種類形的窖藏殘紙都有發現。

希望在文物的鐵證面前,這位傲慢的偽史學擁躉能自正視聽,繼續撒潑恐怕只能是譁眾取寵罷了。

2樓:鵬鵬

很簡單,考古文物第一手資料拿出來反駁。你說亞里斯多德著作是兩千多年前作品,結果論據是7世紀阿拉伯人翻譯檔案,那可信度不高。

為啥沒人質疑一些亞歐非古文明存在?因為人家確實有第一手資料,還是文字資料。中國商朝有殷墟甲骨文,古埃及有羅塞塔石碑,古巴比倫有漢謨拉比法典,古波斯有貝希斯頓銘文,就連以色列都有死海古卷。

就像兩千多年前春秋時期孔子等著作,中國考古人員在西漢海昏侯墓裡發掘出了《齊論語》。

3樓:笑笑而已

亞里斯多德的作品,一定是有偽造的,看資料,

亞里斯多德一生著述繁多,他所留下來的作品,僅依公元2世紀傳記作家第歐根尼·拉爾修在其《著名哲學家傳》中儲存的目錄所載,就有164種400餘卷,共計445270行、現在我們能夠見到的只有47種。

按照現在流傳下來的,這位的作品是300多萬字,這位的作品以前有160多種,現在流傳下來的只有47種,所以,這位應該寫了超過千萬字,再考慮寫書不可避免的草稿,定稿,修改稿,廢稿,還有大部分要失傳的情況,這位要寫幾億字,幾十億字吧?顯然超出了人類的能力。

實際上,亞里斯多德與中國的鬼谷子非常相像,有作品流傳於世,也有事蹟,就是沒有本人存在過的證據,這種人,在中國歷史,歸類於傳說中的人物,按照同樣邏輯,亞里斯多德當然是傳說中的人物,亞里斯多德屬於傳說中的人物的另外乙個證據就是,他的作品太多了。

亞里斯多德的作品,基本上沒有人做過真偽辨,理論上,誰都不知道哪些是真,哪些是假,只知道總數太多了,大多數人都同意亞里斯多德的作品一定有托偽的作品,也有人給出一些猜測,不過,顯然沒有人拿出系統性的考古,思想演變來考證。

那些用動機,時間長,各種古物存在來論證亞里斯多德存在的,只能說是業餘做法,按照他們的邏輯,鬼谷子就是一定存在了,他們論證亞里斯多德存在的一切論據,都可以用來證明鬼谷子一定存在。在中中國人的嚴謹考證習慣下,一般性的結論還是鬼谷子屬於傳說中的人物。

4樓:阿撒托斯的信徒

如果我們以這個速度寫字,一千萬字只需要四五年。

寫字最慢的速度是每小時兩百字,拉丁文本則是不到三百——以這個速度寫,也不過二十五年。

綜上所述,你們看不起誰呢?懷疑請有點水準,張嘴胡說的人都能說自己是抱著求知精神的真理實踐者了嗎?

不請自來。希望各位好好反思。

5樓:

看了這麼多回答發現亞里斯多德居然真的是全科全才,就更覺得這事扯淡。現代人們獲取知識的途徑更多了吧,但是也沒有可能教得出這麼乙個人,乙個人的精力是有限的,除非他是外星人穿越人士或者神仙,要不然乙個人在那個時代是不可能做到研究那麼多學問教那麼多學生還寫成幾百萬著作的。就算是現代人也沒人能做到

大概率是托古偽作,孔子也有不少托古偽作,西方人自己都寫過孔子的,各個朝代的儒家子弟都會說子曰,難道這些真的全部是孔子寫的?只不過中國的文獻儲存記錄比較清晰,考古文物更多,比較容易證偽。而亞里斯多德來來去去發掘出的同代物件就那幾個,傳播脈絡也沒有,或者是突然斷代突然出現,證據都是近代修的那幾本書互相佐證說實話那點證據是不足以證明那幾百萬字是亞里斯多德寫的,起碼在中國歷史考證中是不會承認這種證據的。

很多回答裡的人還喜歡貼近代現代修的史來當證據,別人質疑的就是這些跨越一千多年的新編史料,你還拿出來當證據,我證明我自己?

別人懷疑我偷了東西,出庭時我自己為自己作證我是無辜的??

6樓:哈欠

如果唐朝滅亡後,漢族被滅絕,漢人的著作流失到了日本,由於日本的地理位置,反而在日本得到了儲存。

幾千年後,日本人把著作的作者改成日本人的名字,拿出來宣傳,誰能分辨這究竟是日本古文明的成就還是消失了的漢族古文明的成就呢?

什麼都是真的,就是改了個名字而已。

歐洲的文明是中東影響下的次生文明,中東修金字塔的時候,歐洲人還在捏泥巴,修金字塔需要很高的數學幾何物理甚至化學和天文學的知識,中東人肯定寫了書來記錄他們的知識文化,中東最後因為無數的戰亂最終古文明消失,書籍流落四散,後來阿拉伯帝國收集整理並建立了大圖書館來儲存這些,最終毀於戰亂和火宅。

歐洲人在近代(突然)發現了這些東西,於是宣傳是自己的文藝復興。其實改個名罷了,東西都是真的,年代也差不離。只是人不是那個人。

再說了,就算真是古羅馬古希臘人的作品,又和你們現代歐洲人有什麼關係?那時候你們的祖先不是正在東歐大草原上游牧嗎?

7樓:我亦偶然

我覺得完全造假不可能,畢竟這麼多史料支援。但不排除後面門人將自己作品算在宗師名下的可能。畢竟作品數量太龐大,超出個人能力的範圍。

8樓:伊壁鳩魯主義者2

這麼說吧,亞里斯多德的著作是他學生整理出來的,裡面內容有多少是他本人的?有多少是他學生加上去的?或者有多少是託他名字寫的?這點不得而知。

所以你要說是否存在偽託,那很大可能是真有,你要說全部偽託,可能性很低

9樓:朱可夫

如果你要偽造乙個亞里斯多德,你還要同時偽造:公尺利都學派、愛利亞學派、畢達哥拉斯學派、原子論者、智者運動……

你不會以為亞里斯多德的思想是憑空蹦出來的吧?

10樓:秘魯喵

亞里斯多德是不是乙個真實存在的人,這個無法證明。古希臘人沒有姓氏,一般是新增父名和出生地來區分,所以重名很多。所以亞里斯多德是不是很多個人還是乙個人沒有明確考古證據。

不排除有托古的嫌疑,但一般而言這種托古與所託之人年代差距不遠,所以對研究該年代依然有價值。

希臘偽史論有些病態。

首先大量希臘文獻,歐洲教會大量儲存過,所以不只是從阿拉伯學者那裡轉手的。況且東羅沒亡前,一直處於希臘化地區。

11樓:小阿斗

考證這東西,環節越多,越困難,偽造越容易。我極其不專業,我也不認識何新,沒看過他的任何言論。我只是在高中時代看著亞里斯多德的簡介的時候,就開始質疑這個人了。

我不會去翻閱任何資料,我就是那種:我不看我不看的人。因為我相信自己的腦子:

2400多年前,上古時代,民智未開,生產力極其落後,人們普遍為吃飽穿暖發愁的時候,孔子他老人家靠著超越當時地球上,大部分人的生存條件,社會資源,得來的眼界,用別人思考怎麼吃上飯,穿得暖的時間,思考人生,再經其學生孟子整理出《論語》一書,便已經是中國的千古大聖人了。可就是這麼乙個先哲,在亞里斯多德面前簡直不值一提,此人有百倍於孔子的著作。介於當時人類認知的侷限性,記錄的難度,我可以這麼認為:

要麼當時古希臘社會環境比周時期的中國,繁榮百倍。要麼,古希臘有近百倍於周的生產力,要麼亞里斯多德有著百倍於孔子的資源。以至於它能在那個時代記錄近百部作品。

至此,我壓根不需要任何考證,就有了我自己的三個結論:他是外星人,他是穿越的,他是虛構的。

在結合這麼多年對西方精英的觀察,這些精英對於話語權的利用已經登峰造極了,他們的普通民眾可能和我們一樣被蒙在鼓裡。等哪天東方人有著和西方人一樣的話語權的時候,或許我會認真的看待下這個人。

不過出於好奇心,還是希望真相重見天日。

希望有時光機,帶我們回去瞅瞅。

再聯想,我們學著之乎者也文言文都那麼費勁了,古希臘語,古英語真的那麼好讀麼。

12樓:暗紅朋克

這個問題應該這麼問:亞里斯多德的著作到底哪一本是不是偽託的。

中國的所有的著作不都經過這樣的拷問嗎。而且,問題在於不是只有乙個亞里斯多德。還有很多,哲學家,思想家,戲劇家,數學家,科學家。。。

古希臘,簡直是希臘版的油紙包。太過於光鮮亮麗了。古玩界的術語,就是「泛著賊光」。

13樓:大悟道人

拿中國著作、中國史蹟來對比:

託名管仲、晏嬰的《管子》、《晏子春秋》,實際成書早不過西元前4世紀的田齊。

託名孔子語錄的論語,實際成書在西元前2世紀,而孔子本人則去稽古「堯舜」去了。

莊子三篇,後世考證認為內篇成書於西元前4世紀,外篇成書於西元前3世紀,雜篇成書於西元前2世紀。

劉徽作注時欽定為張蒼作品的《九章算術》,被近代專家認為很可能成書於東漢,而劉徽離張蒼不過四五百年。(這一條最狠)

公認為偽託的蘇李詩、東方朔十洲記,其實際寫作時間離被偽託者不過兩百年。

公元2世紀的安世高、公元3世紀的康僧會、公元4世紀的鳩摩羅什都翻譯了大量佛經,夠早的吧,但佛教專家確認這些著作基本上都晚於佛陀的生活年代,有的甚至還是在翻譯時剛剛問世不久的。

5世紀的《世說新語》和《三國志》裴注記錄的人物軼事如空城計、望梅止渴,距離東漢三國不過一兩百年,裴注引用著作成書更早,尚且被很多學者認為是編故事。

真偽有爭議的王羲之蘭亭序、岳飛滿江紅以及偽作可能性很大的杜牧清明詩,其有可能的「偽託」年代也不過距離被偽託者三百年。

擱西方標準,蘇李詩、蘭亭序之類大概不會被認為是「偽作」了,《九章算術》也一定是張蒼自著了

說亞里斯多德著作都是文藝復興時偽造的顯然是胡扯,但現有證據能證明的只不過是到公元後的羅馬帝國時代已經有許多(不是全部)署名亞里斯多德的著作問世了,而不能證明這一定是那個西元前4世紀的大師自己的作品,同時也不能排除之後繼續有人託名亞里斯多德創作作品。

樓上提到的那位proclus生活在公元5世紀,跟亞里斯多德相差800年,而800年時間已經夠無數人去填充私貨的了。

ps:何新從來沒說過「古希臘全是文藝復興時的偽造」

ps2:20世紀上半葉日本有學者懷疑中國的「先秦兩漢著作」是初唐時李二組織學者偽造的,而希臘著作如果在相當於初唐的時候已經問世,你們可能已經認為這是「真著作」了吧

14樓:「已登出」

我發現這個答案下面凡是試圖說明亞里斯多德真的人都會陷入兩個困境,第一是試圖用中國全方位無死角立體性涵蓋歷史記錄傳世文物新出土去反證希臘的真;而是試圖說亞屎是白皮從世仇阿拉伯那裡轉譯的自然而真。針對第一種希臘跟中國毫無可比性,主體民族語言文化歷史遺存沒有任何一致性連貫性系統性,這都用來反證希臘真?難道不是反串黑?

第二種阿拉伯都啥時候的事情了,唐朝知道嗎?玄奘取經的故事聽過沒有?難道玄奘取得經都是釋迦老賊一人寫的?

況且那會起碼邪綠教還沒滅掉邪佛教,印度那片地方還是有幾個佛教國家的,取點經還說的過去,而且玄奘之前取經的歷史也是有長久系統連貫記載的,你幾個駱駝啥時候去取得經?那會希臘還有啥玩意在?

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