三國時期,東吳孫權和他手下的將領們算弱主強臣嗎?

時間 2021-05-06 21:49:05

1樓:

孫權怎麼能算弱主呢,雖然和他哥哥比起來確實弱,可歷史上才能有幾個小霸王孫策呢?

「年少萬兜鍪,坐斷東南戰未休」,孫權已經足夠好了,宋人對孫權的讚頌不是沒道理的,南宋除了孝宗尚可之外,其他皇帝給孫權提鞋都不配。

同時期的話,就不對比劉氏那一堆真·弱主了,單看東吳孫氏這一系,看看孫亮、孫休被權臣要挾成什麼樣,就能知道孫權有多強勢了。光乙個南魯之爭就搞掉了多少大臣,連陸遜都受到連累死得蹊蹺,所以用陸遜來證明孫權弱?根本就反了吧,陸遜的結局正好證明了雖然江東四大士族勢力強盛,但面對孫權的打擊仍然沒有有效反制的方法。

孫權也正是憑自己在位多年的絕對權力和威望,與江東的地方豪強力量對抗。

其實看一看東晉就知道孫權真的不弱。渡江逃到江東的東晉染上了東吳一樣的毛病,時間又接近,問題也差不多,都是士族力量強大,對中央有所威脅,先是王與馬共天下,之後桓氏、謝氏都是皇帝不敢得罪的大族。再回頭看看東吳,權臣好歹還是宗室自己人,論專權朱張顧陸恐怕還不及一時專權一時爽的諸葛恪。

再想想孫權剛從孫策手中接過江東之主的時候,內有張昭外有周瑜,可曾被人挾持的那麼狠?

其實判斷是不是弱主,有乙個簡單的方法,就是看朝中有沒有權臣,君權的削弱必定會造成權力下放,相權相應就會增強,如果沒有單一的權臣,那更要命了,可能朝中會並存幾個權力都很大的臣子(一般背後都有家族支撐),那皇帝更吃不消了,就比如前面說到的東晉,而朝中有權臣的看看漢獻帝就知道了。張昭確實脾氣不好,在孫權早期年紀尚輕的時候對朝中影響力很強,但他是否達到了同是託孤之臣的諸葛恪那般的專橫呢?我覺得沒有。

孫權可以提拔自己看重的人比如魯肅,這種自由可不是一般弱主所有的。而且赤壁之戰是戰是和的最終決定,正是由孫權自己做出的,沒有人可以替代他。所以,可以說孫權從來不是弱主。

2樓:等每個明天

不算,孫權不是弱主,張昭周瑜是強,但不是強臣。不得不說孫策很有眼光,周張二人少一人,孫權都接不上位了。歸根到底還是過渡期的輔政大臣選的好。

3樓:青龍閣劉敬輿

我和上面鯽魚先生的看法一樣呢,說到底乙個弱主是沒有辦法一通問責就把一位丞相逼死的,也沒有辦法在兩位重臣死諫的情況下依舊一意孤行聯合遼東的。

4樓:父慈子孝孫仲謀

這個是分階段的,繼位到周瑜死以前,弱主強臣是沒跑的,一來年齡小,二來威望低,三來腦子笨,四來性子軟。

魯肅接掌軍權到去世的這幾年,是乙個過渡期,呂蒙正式上位以後,從此步入強主階段。

主強不強,標誌在於對軍隊的把控,呂蒙是第乙個正式意義孫權親手提拔起來(區別於周瑜),而且沒有任何身世背景的嫡系將領(區別於陸遜),能力還非常強悍(區別於魯肅),用呂蒙,可以最大程度的避免家族對軍隊的掣肘,同時還能打勝仗,這也是為什麼孫權對呂蒙如此喜愛的根本原因。

可惜呂蒙死的很早,劉備夷陵東征又逼迫孫權沒有更多的時間和機會來選擇非世族的草根將領(魯肅,呂蒙都是非世家背景被提拔上位的,所以孫權是非常希望建立自己的嫡系勢力的,用來擺脫幾大家族的控制),只能把能力經過檢驗的陸遜推上前線,這時候考慮是否有世族背景已經要放到次要位置了,首要任務當然是要擊敗劉備以及隨之而來的曹丕。

劉備曹丕固然都擊敗了,但是陸遜掌控大權以後士族勢力又一次抬頭,而且陸遜擎天一柱,孫權也不好動他,孫權轉而通過婚姻以及一系列操作,將陸遜與太子孫登綁在一起,希望陸遜也脫離世家背景,堅定的站在自己及太子孫登一邊。

按陸遜的人品道德以及胸襟,這麼設想本來是沒什麼問題的,陸遜當的起孫權這份信任,但是孫登暴死,太子懸空,立刻又把局勢推向了孫權不可控制的一面,無奈之下只好大開殺戒,畢竟立誰當太子,賢愚不論,都是自己的兒子,而如果太子繼位以後繼續被世家控制掣肘,重走自己的老路,這是孫權更不願看到的情況,他自己鬥爭了一輩子,不會不明白其中艱苦。

5樓:我沒帶刀

只有孫權在世時,是主強臣弱。孫亮孫休孫皓都是主弱臣強。

部曲制雖然兵歸將私有,但如果主將死了,那麼孫權就可以分配給其他人。如果主將有繼承人,那麼孫權就不會插手了。

子邵以騎都尉領兵。曹仁出濡須,戰有功,又從攻破曹休,進製裨將軍,黃龍二年卒。弟承領兵襲侯。——周泰傳

時蒙與成當、宋定、徐顧屯次比近,三將死,子弟幼弱,權悉以兵並蒙。蒙固辭,陳啟顧等皆勤勞國事,子弟雖小,不可廢也。書三上,權乃聽。

——呂蒙傳交州有呂岱,建業有孫權自己坐鎮。曹仁在樊城,曹泰也沒當人質啊!關羽在荊州,關平也沒當人質啊!

怎麼陸遜在武昌就要派人質?這是什麼道理呢?

6樓:「已登出」

與其說弱主強臣,不如說強主弱臣

今陸遜等已死,而權年老,內無賢嗣,中無謀主。權自出則懼內釁卒起,癕疽發潰;遣將則舊將已盡,新將未信。此不過欲補定支黨,還自保護耳。

1、韓琮投降可不是一氣之下就跑的,這可是有組織有計畫的叛逃,為了反叛,可是把全家女性(大霧)送給了將吏。

綜欲叛,恐左右不從,因諷使劫略,示欲饒之,轉相放效,為行旅大患。後因詐言被詔,以部曲為寇盜見詰讓,雲「將吏以下,當並收治」,又言恐罪自及。左右因曰:

「惟當去耳。」遂共圖計,以當葬父,盡呼親戚姑姊,悉以嫁將吏,所幸婢妾,皆賜與親近,殺牛飲酒歃血,與共盟誓。

2、孫權軍事能力弱其實是相比之下,真認為孫權軍事能力不夠還是算了。且不說讓曹操四渡巢湖不克,就說這個新城,足以說明孫權是有一定軍事實力的

時權歲有來計。青龍元年,寵上疏曰:「合肥城南臨江湖,北遠壽春,賊攻圍之,得據水為勢;官兵救之,當先破賊大輩,然後圍乃得解。

賊往甚易,而兵往救之甚難,宜移城內之兵,其西三十里,有奇險可依,更立城以固守,此為引賊平地而掎其歸路,於計為便。

煩的滿寵最後弄了個新城,雖然張八百那次很滑稽,但是曹操有渭水之難,劉備曾棄軍而逃,袁紹有界橋之圍,能說這三人軍事實力弱嗎?

3、詳見陸遜傳,無須贅述

7樓:蘇沉船

孫權也算弱主,那劉璋、劉禪、劉琮、袁尚算什麼?孫權能在私兵部曲橫行的形勢取得到平衡,直到建國稱帝恰恰說明了他是雄主。

第二點,政治能力才是掌控兵權的手段,孫權一直煩惱的是世家對政權影響力太大,吳國叛將舉家投降一直是個問題,孫權和陸遜還借用這個現象謀劃了周魴詐降一事,終憑此戰稱帝。儘管孫權沒有親自指揮,卻在廟算方面很出眾,所以賈詡說孫權識虛實。這也說明了孫權守土能力有餘,而進取中原能力不足的問題。

武昌就是孫權稱帝的國都,後來遷到建業,武昌一直是吳國的二都,荊州行政中樞。太子坐鎮國都,讓丞相輔佐太子,自當合情合理。

關於人質問題,陸遜在武昌,可郡望在吳郡,一族人命都不要了?

再說陸抗是孫權的侄外孫,陸遜兒媳張氏有張昭、諸葛瑾血統,張氏的姐姐嫁給孫和,再加上陸氏與顧氏的關係,幾家人很難打起來,彼此間都有顧慮,這也是聯姻巧妙之處。幾家人合在一起才能夠捍衛江東,對抗強魏,陸遜也明白自己權勢來自江東政權合法性,幾大家族在這方面出奇的團結。

孫權顧慮的是被陸、諸葛、張、顧、朱四大家族架空皇權,所以把其中幾個整垮了,這點反而令孫權評價極差。

各大家族確實使皇權弱化,但士族崛起勢頭根本沒什麼解法,連一統天下的司馬炎都感到無解,只得通過拉攏代表性大族去盡量維持平衡。

孫權作為一代雄主,卻不願就此妥協,送葬新一代精英也在所不惜,可謂東漢群雄最後的倔強。

8樓:仰蠡

我的看法是不算。

先說「部曲世襲制」,這個制度是由孫氏過江後的現實情況決定的。江東內部,山越遍布,易動難安,不得不各設部曲,防衛山越。同時,孫策過江後,依靠朱治、吳景、孫賁等人的支援,又依靠當地豪強,給予其部曲,但必須要注意的是,前者本身就是孫氏故吏,或者親族,而豪強雖屢有叛亂但仍不難被孫氏平定。

」部曲世襲制「並不是絕對的原則,這期間孫權是有很大的操控能力。

權統事,料諸小將兵少而用薄者,欲並合之。蒙陰賒貰,為兵作絳衣行滕,及簡日,陳列赫然,兵人練習,權見之大悅,增其兵。——《三國志呂蒙傳》

同在《呂蒙傳》,又有記載:

時蒙與成當、宋定、徐顧屯次比近,三將死,子弟幼弱,權悉以兵並蒙。蒙固辭,陳啟顧等皆勤勞國事,子弟雖小,不可廢也。書三上,權乃聽。——《三國志呂蒙傳》

可見,對於部曲,孫權是有權力決定其歸屬的。

而孫權也可以賜予屬下部曲,任其發展。

而對於那些將領後代,孫權也並不在其繼任後就無可奈何。

子瑰,以罪徙會稽,無幾死。——《三國志甘寧傳》

子平,以無行徙會稽。——《三國志潘璋傳》

壹無子,休領其兵,後有罪失其業。——《三國志蔣欽傳》

甘寧、潘璋、蔣欽都是所謂的」江表十二虎臣「,但後代有罪都沒有得到寬恕,或流放,或失業,這難道是」主弱臣強「。

再來看一位級別更大一點元勳,周瑜的後代。

循弟胤,初拜興業都尉。妻以宗女,授兵千人,屯公安。黃龍元年,封都鄉侯,後以罪徙廬陵郡。《三國志周瑜傳》

而在諸葛瑾、步騭、朱然、全琮等人接連上表求情後,孫權才勉強同意,但是周胤正好病死。

瑜兄子峻,亦以瑜元功為偏將軍,領吏士千人。峻卒,全琮表峻子護為將。——《三國志周瑜傳》

周瑜兄長之子周峻去世,全琮請求立其子周護為將,但孫權不喜歡其為人,就是不許。可見領導要是不待見你,你一樣繼承不了部曲,有罪,也照樣能夠剝奪你的部曲,這遠遠不能說」主弱臣強「了。

至於韓綜,《韓當傳》有記載:

其年,權徵石陽,以綜有憂,使守武昌,而綜淫亂不軌。權雖以父故不問,綜內懷懼,載父喪,將母家屬部曲男女數千人奔魏。

因為行事荒唐,怕被孫權問罪,結果帶著部曲奔魏,這哪是」主弱臣強「,反而就是懼怕大領導問罪,才帶著全家跑路。這反而說明了孫權的威望之高,法網之嚴。

其次,孫堅、孫策以武立國,難道孫權就不是以武立國嗎?

孫權繼位之時,江東不安,各地居心叵測之徒不少,孫權以武力平等廬江太守叛亂,又降服山越。之後又攻滅黃祖,赤壁之戰、荊州之戰、夷陵之戰都是在孫權的拍板之下,才取得的勝利,固然有統帥的功勞,孫權的明斷是不能缺少的。只能說,孫權沒有如其父兄直接攻城克敵而已,而且合肥之戰確實打得難看。

孫權在位期間,安撫原先僅有且並不穩定的江東六郡,又囊括了荊州、交州、這些都不是天上掉下來的,而是實打實的」武力「開拓而來。

最後,孫權與陸遜的關係問題,《陸遜傳》裡有:

時事所宜,權輒令遜語亮,並刻權印,以置遜所。權每與禪、亮書,常過示遜,輕重可否,有所不安,便令改定,以印封行之。——《三國志陸遜傳》

這種信任程度可是不一般的,而且陸遜本人一直就很謙虛,忠誠,沒有任何犯上的舉措。兩宮之爭,陸遜反而被孫權逼死。

書三四上,及求詣都,欲口論適庶之分,以匡得失。既不聽許,而遜外生顧譚、顧承、姚信,工以親附太子,枉見流徙。太子太傅吾粲坐數與遜交書,下獄死。

權累遣中使責讓遜,遜憤恚致卒,時年六十三。家無餘財。——《三國志陸遜傳》

這種臣子真是強地可以,被」弱君「流放近親,活活氣死。我覺得漢獻帝、高貴鄉公等同行都要哭了。

如果認為孫登是一種人質關係,那麼孫登去世之後,孫和、孫亮怎麼不見在武昌為質呢?而《孫登傳》反而記載:

權遷都建業。徵上大將軍陸遜登鎮武昌,領宮府留事。——《三國志吳主五子傳》

這也說得很清楚了。

三國時期的東吳被貶得一無是處,孫權兩面三刀,軍隊戰鬥力極差,但赤壁夷陵等關鍵性決戰為何贏家總是東吳?

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