三國時期的東吳被貶得一無是處,孫權兩面三刀,軍隊戰鬥力極差,但赤壁夷陵等關鍵性決戰為何贏家總是東吳?

時間 2021-05-05 21:49:03

1樓:虛實百出連環火神

什麼叫兩面三刀?劉備表面說著不打劉璋,也不讓孫權打,轉臉自己打了,算不算兩面三刀?

劉備在曹操手下混著,結果暗中準備搞掉曹操,還給袁紹密報曹操內幕,算不算兩面三刀?

劉備取得劉璋信任,然後忽然背後出刀,算不算兩面三刀?

再說曹操,曹操早期跟著袁紹混,最後自己單飛坑了袁紹一把,算不算兩面三刀?

再說諸葛亮,孫權稱帝諸葛亮不但不捍衛自己擁護漢朝權威的立場,不管東吳與蜀漢的血海深仇,竟然派人道賀,這算不算蜀奸行為,算不算兩面三刀?

三國是亂世,亂世生存自然有亂世生存的法則,混到最後的幾個大流氓都是兩面三刀的人物,不然他就混不到最後。

有時候無非就是立場問題,你擁護的,兩面三刀就是足智多謀,能屈能伸,你反對的,就是兩面三刀,卑鄙無恥嘍。

說到底在飯圈文化入侵的網路鍵盤歷史界,這不是臉的問題,這是腚的問題。

2樓:莊蘇谷

題主知道「生子當如孫仲謀」這句話是怎麼來的嗎?

十八年正月,曹公攻濡須,權與相拒月餘。曹公望權軍,嘆其齊肅,乃退。

吳歷曰:權乃自來,乘輕船,從灞須口入公軍。諸將皆以為是挑戰者,欲擊之。

公曰:「此必孫權欲身見吾軍部伍也。」敕軍中皆精嚴,弓弩不得妄發。

權行五六裡,回還作鼓吹。公見舟船器仗軍伍整肅,喟然嘆曰:「生子當如孫仲謀,劉景公升兒子若豚犬耳!

」濡須之戰,曹操時年五十八歲,數十年軍旅生涯,也不得不感嘆東吳「軍伍整肅」——說白了就是啃不動所以誇一下對方給自己台階下,誰敢說東吳戰鬥力差?

順便說一下,甘寧百騎劫曹營也是這場戰役中的小插曲。曹公的感嘆大概多多少少也與此有關。

另外,漢末的丹陽郡大部分是在孫吳境內,這可是出天下強兵的地方。

孫策略定吳地時,就靠周瑜幫他徵發丹陽士兵。此後歷任丹陽郡守,都是程普、黃蓋這樣的東吳宿將。直到吳國滅亡前夕,史書上依然有丹陽強兵的身影。

沈瑩領丹楊銳卒刀楯五千,號曰青巾兵,前後屢陷堅陳,於是以馳淮南軍,三衝不動。

此外還有解煩軍,也是孫吳的一支強軍,一開始是夷陵之戰前孫權讓胡綜所募新軍,後來發展成為直屬孫權的精銳部隊。

至於題主感覺到東吳軍隊的戰鬥力差,大概是因為在幾次主動出擊的戰役中,東吳的表現都不好,畢竟「孫十萬」的名聲是如此響亮。

其實這倒不能怪東吳部隊的戰鬥力。畢竟孫權本人不以軍事見長,赤壁和夷陵兩戰都不是他親自指揮的,打合肥時親自帶兵就暴露他指揮能力上的短板了。

不過題主說得對,孫權「兩面三刀」啊,見風使舵能伸能屈,加上有識人之明,所以赤壁、夷陵之勝,並非倖致。

3樓:檸檬蛋糕

這要看是什麼部隊,孫權的解煩兵和陸家的邊軍,單挑可以橫著走,程普丁奉這些名氣小身經百戰的老部隊也算是二流部隊,江東的主力部隊戰鬥力還是很可觀的

4樓:心月狐

兩面三刀沒什麼好說的,柯基的風格。但軍隊戰鬥力極差要如何說起?

古代打仗,最麻煩的一點就是攻城。著名的軍事理論家(?)馬幼常同志曾告誡另一位著名軍事家諸葛孔明同志:夫用兵之道,攻心為上,攻城為下。

為什麼?因為防守方的優勢大於進攻。防守方可以有堅固的工事,充足的戰略儲備,而進攻方則面臨著缺乏器械,糧道漫長的問題。

這個優勢可以說一直到坦克這種鐵嘎達出現之後才有所轉變,看看一戰時期歐洲那幾個絞肉機,嘖嘖嘖……

扯遠了。說白了,防守本來就比進攻要佔優勢,防守自然也就比進攻要容易些。換個角度來說,乙個勢力可以進攻乏力,但防守不能弱。為什麼?防守弱,你就給人家攻掉了啊。

那麼來看漢末三國。東吳兵弱麼?重點都放在啃合肥上了。

合肥好啃麼?不好啃,啃不動太正常了。尤其是後來滿寵還把舊城廢了另立合肥新城,孫權徹底開始划水。

為什麼?因為划不來。

划不來,那就不死命磕,找機會蹭點便宜就走,很正常,但感官就是數攻不下,似乎戰鬥力很鶸。看看其他兩國呢?劉備夷陵一仗送的差點傾家蕩產,這就是死磕的下場。

諸葛亮聰明,所以打隴西打不下回去。打陳倉打不下偷武都陰平,打祁山打不下撤退反手弄死乙個張郃——要不怎麼人家是軍事家?曹魏傻不傻?

也不傻。或者說人家傻過,死磕江陵半年,給朱然刷了個史詩級成就。但其他的呢?

曹操曹丕數次伐吳也是淺嘗輒止,曹真曹爽兩次打漢中差點虧血本。

總結一下,說白了,在對方防線沒有什麼破綻的情況下,進攻得不到便宜很正常,防守打贏了也不奇怪。多次出兵沒什麼功績並不代表兵弱,只要能把自己防線穩住,讓對面無機可乘那就是合格了。(沒錯我就是說你呢姜伯約)

5樓:Leung

有人說朱然靠著關羽修築的城防守住了,不能算他的,能請問下這是什麼邏輯嘛。

乙個新領導去乙個新部門任職(江陵),前任領導已經把部門架構建設的很完美(城防),新領導上任後完成既定業績目標(擊退敵軍守住城池)。然後有人說,不是前任領導打下基礎,你什麼都不是???

那以後老闆都可以很理直氣壯的和員工說,不是我建設好公司,給你打好基礎,你怎麼能做好這些工作。

6樓:阿凡提巴依

1.孫權兩面三刀雖是事實,但要說東吳軍隊戰鬥力極差就有待商榷了。儘管曹丕徵吳時,臧霸曾視吳軍為無物,狂言」步騎萬人能橫行江表「,但季漢的黃權在東征前則提出吳軍悍勇,認為此戰凶險,欲充當前鋒以作試探,惜先主不納。

所以夷陵戰敗後黃權窮途降魏,先主認為錯在己身,對黃權家人不予追究。

《魏書臧霸傳》:文帝即位,以曹休都督青、徐,霸謂休曰:"國家未肯聽霸耳!若假霸步騎萬人,必能橫行江表。"

《蜀書黃權傳》:及稱尊號,將東伐吳,權諫曰:"吳人悍戰,又水軍順流,進易退難,臣請為先驅以嘗寇,陛下宜為後鎮。「先主不從。

《蜀書黃權傳》:南軍敗績,先主引退。而道隔絕,權不得還,故率將所領降於魏。

有司執法,白收權妻子。先主曰:"孤負黃權,權不負孤也。

"待之如初。今人對東吳軍隊的評價不高,主要因其多有野戰無能,攻城無力的表現。除確實不如曹魏軍隊精銳外,主要還是緣於孫權蜜汁自信的陣前指揮。

比如在那場「封神」的逍遙津之戰中,如果十萬不是以身犯險,而使他將殿後,恐怕也不會成就張八百的千古威名。

《吳書吳主傳》:權反自陸口,遂徵合肥。合肥未下,徹軍還。兵皆就路,權與凌統、甘寧等在津北為魏將張遼所襲,統等以死扞權,權乘駿馬越津橋得去。

2.至於赤壁之戰和夷陵之戰的戰勝,則因為前線指揮官都不是孫權。

由於攻堅能力不強,東吳一貫以來的軍事路線就是見利則進,無利則返,奉行防守反擊方針。故臨陣決勝非東吳所長,而臨江截要,據險塞道其主將倒是行家。

在赤壁之戰中,周瑜搶先一步進占赤壁,初戰挫敵後迫使不習水戰的曹軍隔江於烏林,陷入疫病頻繁,進退兩難的窘境,終教曹操「檣櫓灰飛煙滅」。

《吳書周瑜傳》:權遂遣瑜及程普等與備並力逆曹公,遇於赤壁。時曹公軍眾已有疾病,初一交戰,公軍敗退,引次江北。

瑜等在南岸。瑜部將黃蓋曰:"今寇眾我寡,難與持久。

然觀操軍船艦首尾相接,可燒而走也。"乃取蒙衝鬥艦數十艘,實以薪草,膏油灌其中,裹以帷幕,上建牙旗,先書報曹公,欺以欲降。又豫備走舸,各系大船後,因引次俱前。

曹公軍吏士皆延頸觀望,指言蓋降。蓋放諸船,同時發火。時風盛猛,悉延燒岸上營落。

頃之,煙炎張天,人馬燒溺死者甚眾,軍遂敗退,還保南郡。

夷陵之戰亦然。面對挾怒而來,氣勢洶洶的復仇之師,陸遜雖戰不利,但自是堅守不出,將漢軍堵在群山之中,使之難以施展,首尾不能相顧,遂使先主飲恨。

《蜀書先主傳》:先主忿孫權之襲關羽,將東征,秋七月,遂帥諸軍伐吳。孫權遣書請和,先主盛怒不許,吳將陸議、李異、劉阿等屯巫、秭歸;將軍吳班、馮習自巫攻破異等,軍次秭歸,武陵五谿蠻夷遣使請兵。

吳書曰:諸將並欲迎擊備,遜以為不可,曰:"備舉軍東下,銳氣始盛,且乘高守險,難可卒攻,攻之縱下,猶難盡克,若有不利,損我大勢,非小故也。

今但且獎厲將士,廣施方略,以觀其變。若此間是平原曠野,當恐有顛沛交馳之憂,今緣山行軍,勢不得展,自當罷於木石之間,徐制其弊耳。"

赤壁之戰後,東吳的防禦戰略越發成熟,發展出一套」限江自保「體系,即依託江防,積極經營西陵、江陵、武昌、濡須、廣陵等要塞,充分發揮地緣優勢,利用長江天險與曹魏對峙,長期立於不敗之地。據此,則吳軍雖不是戰力頑強的軍隊,但稱得上是一支」擅於添堵「的軍隊。

《漢晉春秋》:袁淮言於爽曰:吳楚之民脆弱寡能,英才大賢不出其土,比技量力,不足與中國相抗,然自上世以來常為中國患者,蓋以江漢為池,舟楫為用, 利則陸鈔,不利則入水,攻之道遠,中國之長技無所用之也。

《三國疆域表》:其固國江外,以廣陵、塗中、東興、皖、尋陽、邾 、夏口、江陵、西陵、建平為重鎮;江東則以京口、建業、 牛渚、柴桑、半州、武昌、沙羨、陸口、巴丘、樂鄉、公安、夷道、荊門為重鎮,夾江置守。上游要害,尤重建平。

7樓:忠心耿耿梅思祖

題主的這個問題有些莫名其妙,冒似有點看不懂。不知道這個是題主自己的看法,還是想掛一下有這種看法的人。

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