1樓：35歲就休退
當然可以而且過得很好
社畜不給資本家打工就活不下去了？不，我們還有真實存在的民主工作場所！雙語字幕（Richard Wolff教授Google演講節選4）_嗶哩嗶哩 (゜-゜)つロ 乾杯~-bilibili
2樓：TM433
這這這！
蘇聯才解體幾年啊，就已經有人在問這種問題了麼？
看來，有生之年，怕是會看到二戰時美國拯救世界，打敗德國和蘇聯法西斯的戲碼。
嘖嘖，美國佬的軟刀子啊！
嗯嗯，MAGA,MAGA
3樓：wuguixin
可以啊，參考《機械人瓦力》，人人都無需工作，除了船長。個個都吃得膘肥體壯。想吃啥就吃啥，想玩啥就玩啥。這就是生產力達到巔峰的未來。
4樓：
曾經有這麼乙個國家，為了建國，犧牲了三百多萬黨員和無數革命群眾，才推翻了壓在人民頭上的三座大山。幾千年來，這是這片土地唯一乙個在建國過程中，沒有拉攏利益集團，反而徹底剷除利益集團的革命群體。
工人離開資本家，不但能活、還能活得很好、還能強軍強國、屹立於世界民族之林。
5樓：清貧道德君子
從90年代末，國企大下崗倒閉，廠房機器裝置工人都還在，但是除非有人把廠子買下了重新運作，否則工人自己無法恢復生產和就業，這就是資本的意義，工人有裝置也沒法自己完成採購原料銷售成品的任務，尤其沒有人支付工人工資也沒有人會承擔虧損，因為有可能會出現支付了工人乙個月工資、採購了100萬的原料，然後生產出100噸賣不出去的產品的情況，這樣以前的工資和原料款就變成虧損，這個虧損沒有資本家讓誰承擔？
6樓：
「啊，你們怎麼能土地改革呢？」
「啊，要不是那些地主大大把田地借給我們，我們怎麼活下來啊？」
「啊，地主老爺好啊，災年的時候還施粥給我們喝呢，我女兒也進地主家當丫鬟了，你們怎麼能革了地主的命？」
7樓：「已登出」
能啊，可以去當農民，可是現在的工人一邊罵著資本家剝削，一邊痛恨所謂的內捲。而問題在於你們可以有另外一條路，那就是去當農民，當大量的工人去當農民，這樣就會倒逼資本家必須求著勞動者，那樣你不是活不活的下去的問題了，而是活得如何好的問題。可惜到目前為止，幾乎沒有工人願意去當農民。
8樓：無是生非
當然可以，社會主義國家的歷史已經告訴我們這完全可以辦到的（我不是在說反話）。
但是這個問題還挺有意思的，答案有兩類，一類是舉出資本主義國家中「工人離開資本家」的例子，另一類則是直接拿蘇聯時代舉例。
這兩類的答主思維區別也是十分明顯，這實在是太有趣了。
9樓：秦川牛人
這個問題本來不算問題的，現在也成了問題。
「工人和資本家」不像「作用力和反作用力」，一方消失了，另一方也隨之消失了；也不像「皮之不存毛將焉附」那樣的依附關係，一方消滅了，另一方也隨之消滅了。工人和資本家在不同的生產關係中，所處的地位和相互關係不同。在資本主義制度下，以資本家為一方，其他階級（包含工人和其他形式的勞動者）為另一方，資本處於支配的地位。
在資本主義制度下，社會功能的實現也是資本執行的結果，所以不僅是工人階級，還包含其他形式的勞動者，都無法脫離資本的控制。也就是說，在資本主義社會裡，工人的確無法脫離資本家而自行生存。
（當然，這個命題也是個偽命題，因為不可能出現「工人離開資本家」的社會現象；如果「工人」——這樣表述就是全體工——離開資本家，沒有工人，資本家也無法生存，沒有人提供勞動，資本就失去意義了。資本家沒飯吃，也一定會餓死的。）
這就引出另外乙個問題，「在社會主義制度下會怎樣」？社會主義制度下沒有資本家，但是有工人。工人勞動，創造財富，國家富強，個人也生活幸福。
這應該是社會共識。但現在人們又提出這個問題，是因為「中國特色社會主義經濟是混合型經濟」，社會經濟形態中除國有經濟外還有民營經濟成分（個體私企），於是就有了「打工人」和「資本家」的提法。
「掌握資本的人就是資本家」，這好像是個共識，其實是不對的。「掌握資本的人」成為「資本家」是要有條件的，就是資本主義社會制度的建立。回看資本主義運動早期，那些掌握資本的人也就是商人，只不過是從事新興的製造業或金融業，然後建立相應的行業組織，組織間聯合形成政黨，舉進革命取得政權，從而建立了資本主義國家。
當國家形式逐漸穩定下來，階級劃分也就形成了（這一段非專業敘述，只表達對階級形成的認識）。階級的形成是和相應社會制度形成相一致的，沒有資本主義制度的支援，就不可能產生「資產階級」，既「資本家」。
所以，在中國的現實中，工人依然不是依靠著「資本家」生存著的；工人階級是社會主義國家的主體，中國的國家制度是圍繞著工人階級的利益而建立執行並強大起來的，「一切為了人民」就是這個國家制度的本質。
10樓：TheHolyGhost
乙個煤礦工人與她女兒
小女孩：「爸爸，冬天天氣這麼冷為什麼不烤火爐啊」
爸爸：「爸爸失業了，沒有錢買煤炭」
小女孩：「那爸爸為什麼失業了啊」
爸爸：「因為爸爸幫煤礦老闆挖的煤太多，老闆賣不出去」
11樓：惡少惡言
活當然能活下去，原始人打獵都能活下去，別說現代的工人了。
但是你題目補充裡面的這一條有點問題。蘇聯的例子恰恰沒有說明工人可以在資本家缺位的情況下維持高生產力水平。蘇聯的例子恰恰說明了，當生產關係還不適應生產力發展的時候，會對生產力的發展構成阻礙，從而最終激化矛盾。
乙個國家，乙個社會，整體的生產力水平不取決於你是否掌握一兩項尖端科技。冷戰時期，蘇聯和美國雖然軍事上能抗衡，個別尖端技術上甚至是蘇聯領先，但蘇聯和美國哪個的生產力水平更高，這是一目了然的。如果是蘇聯生產率更高的話，那麼最後被拖死的就不應該是蘇聯。
生產力更高的國家可以對更低的國家進行意識形態的侵略，進行和平演變，你沒聽過反過來幹的吧？
某種意義上說，蘇聯當時很多所謂的公有制企業，其實是變相的國家資本主義而已。並不是勞動者真正擁有了生產資料。
12樓：如嬰
資本家他其實屬於開國皇帝。而他的繼任者就可以採用官僚體系了，皇帝顯的可有可無。
我們不能否認，這個世界上有些人他就是能力超群，就是膽子大。他們願意自負盈虧去開拓未來的市場。不管他開拓市場的動機是什麼，只要創業成功，跟著他的人，至少有份工作，他成為資本家多拿點錢，這也是富貴險中求的結果。
不能苛責他。
另外在創業的過程中，往往前途未卜，如果股東太多，大家雞一嘴鴨一嘴，先吵個半個月，最後什麼結果都不會有的。前途未卜的時候，就是要聽那個經驗最豐富的人。其他人跟著走就對了。
如果走在路上有不理解。你要相信那個下注比你多的人。因為人家賭的更大。
至於資本家的壓迫，這其實是時間在給資本家賦能。他們可以讓孩子受更好的教育。資本家自己也可以享受更好的睡後收入，擁有更多的休閒時光，因此身體也會更健康。
有更多時間接觸新知識，去發現新機會。時間會不斷擴大資本家和工人之間的差距。久而久之，工人心中的不公平感會越來越嚴重。
貧富差距也會越來越大。
在市場穩定，銷量穩定的時候。有乙個蕭規曹隨的管理人員。或者說僅僅只是需要乙個類似物業的管理者就可以了。沒有重大決策，就沒有必要來乙個需要擔責任的資本家。
總結：在混亂的年代人群需要領袖，需要英雄。在和平年代，英雄無用武之地。只會白養懶漢。而富二代是否繼承父輩的英雄氣質，這個也不好說。
13樓：花開那年
和裡面大多數答案一樣，我的也是：能，肯定能，但不知道具體方式。
首先我們可以觀望蘇聯歷史，蘇聯存活近百年比以前中國某些帝國歷史都長，說明有可持續性；再者蘇聯解體的重要因素也不是它解體的全然因素。蘇聯解體我認為只是領導階層再次走向了極端發展所致。
我們目前的國家具體未來走向很難說，但我希望它未來是真正往那個方向在去。
14樓：「已登出」
馬克思是錯的，生產資料並不是最關鍵的，掌握市場才是關鍵的，掌握市場的前提是掌握人的需求，你知道人們需要什麼樣的產品。
當初搞生產資料這個詞，是因為它容易解釋的多，那時候金融資本比較弱，看的見的生產資料就是廠房和機器，你給當時的工人解釋市場他們聽不懂，你跟他說，你們因為沒有廠房和機器才會被剝削，誰掌握它誰就有剝削權，那工人就能聽明白了。
到今天有錢的人很多啊，你們願意把自己的銀行貸款去換生產資料麼，你僱傭人生產的鞋子衣服有人買才行啊，沒人買你剝削個鬼，連自己投資都折進去。
乙個從大廠離職的高層經理，即便他身無乙份，極大概率有大批風投找他，，人們相信他了解到的知識有助於他掌握市場，乙個產品有市場才能談後續的東西。
工人只要知道市場需求，可以不依賴於任何人，甚至國家。舉乙個極端例子，鹽是所有人都需要的東西，理論上只要你生產就會賣出去，只不過現在的技術發展了，鹽不再稀缺，湧出了太多的品牌，你所屬的品牌還要與其他品牌競爭一下。
後續會補充舉例：
15樓：
工人離開zbj 能活得 a當年華夏大地鬧革命變成神奇的土地大家不是活得下去了嗎。b 工人自己提高技術壁壘那就是一招鮮吃遍天。這也跟zbj不搭噶。c 後面還有很多懶得舉例
16樓：CHERISH
某些社會主義道路走不通，很大程度上，不是因為其不夠先進，而是在於資本主義使絆子
一國建成社會主義，然後資本主義組團來封鎖你孤立你，可以說是相當憋屈了不過，新事物戰勝舊事物是一定的，資本主義必定會滅亡也是一定的然後我們就在下乙個主義裡期盼下下個主義
17樓：見-逆天下
哦，當然可以，我親愛的同志，你看你說這問題，工人是掌握技術的人，資本家是靠工人吃飯的，但不幸的是，資本家是要挾工人的，他們把工人那少的可憐的工資當人質，這樣子，工人就可以給他們幹活了，不過，工人離開資本家，當然能活下去，而且還能活的更好，給自己幹活不比給別人幹活好，但相反的，資本家這種東西，離開工人可未必就能活下去嘍。
18樓：常陸
資本家掌握生產工具，工人提供勞動力
工人離開工廠，資本家只有生產資料，資本家的生產資料會生鏽會報廢工人會選擇要麼鄉村回到小有產者種地，要麼工人聯合成為工人合作社或者工團
誰活得下去呢？
當然你要是說具體的單個工人，那你這個問題沒有任何意義
19樓：食人魚
不能去大城市格仔間拿8000塊錢工資，大不了去工廠拿5000塊錢工資。
不能去工廠拿5000塊錢的工資，大不了回去種地，每個月咬咬牙也能拿2000塊錢。
老闆的存在只是給你多乙個選擇，最差的結果也是回覆小農經濟，自力更生。
資本家離開工人，活得下去嗎？
左華棟 現階段，資本家離開工人只能自己幹活。未來，如果智慧型機械人發展到一定程度，就可以替代工人，甚至機械人也可以由自身來生產。勞動是創造財富的必要非充分條件。怎樣才能做乙個不剝削的資本家？現階段下，工人不可能不幹活，這是主要矛盾。 babyquant 有錢的話，開公司請人是產業資本家，不開公司就不...
究竟是工人養活資本家，還是資本家養活了工人？你怎麼看？董事長，老闆是資本嗎？
竊符救趙信陵君 這就好比問乙個孩子是爸爸生的還是媽媽生的？首先我們知道一塊田地不耕種就不會有收穫，一筆錢放在床底下也不會生小錢，一台不使用的機器也不會憑空變出產品。所以說生產資料本身不會產生收益。而勞動力也一樣，沒有勞動工具或者說生產資料，兩手空空能幹什麼？只能喝西北風。所以說，資本家擁有生產資料，...
為什麼明明是工人養活了資本家，資本家卻不對工人低頭哈腰呢？
六華 因為工人為資本家幹活，工人需要資本家手中的等價交換物 資本 去購買他想要買的東西。當資本家手中沒有工人需要等價交換物 資本 的時候，工人才不會伺候資本家的。當資本家沒有可用的工人的時候，資本家也會四處求工人 技術人才 的，資本家不去求工人，他的資本就會不斷的縮水。 ttk1900 因為他們手裡...