1樓：enzyme2013
唯一創造就業崗位的是生產力的發展，資本家不僅不創造就業崗位，相反因為占有了遠遠多於平均數的資源，消滅了不少本該存在的就業崗位，這也是他們控制工人的一種手段
2樓：
其實回顧國企私有化那段時期可以發現實質
工人與資本家的關係是「勞力和勞心」「資本家創造就業崗位」等觀點只是資本家在自己臉上貼金而已。
實際是工人們工作需要有個做惡人承擔眾人風險的屎罈子，而這個屎罈子就是資本家的職能罷了。
3樓：kinffg
這個說法是對的呀。本來就是資本家養活工人，而不是工人養活資本家。中國在1950-1980沒有資本家，過的是什麼日子？
90年代經濟開始起飛，不還是因為開始招商引資了？工人誰都能做，資本家是不是誰都能做的
4樓：dihao1983
世界上矛盾的道理很多，
很多是人為故意製造地，
用以混淆是非迷糊人腦。
沒必要區分甲A甲B甲C，都甲！
只需知道乙個真母就行，
1，上層，大炮talk。
2，中層，money talk。
3，下層，聲音大就是真理。
3基於2，2基於1。
這叫一力破萬法！
有錢就是資本家，他說資本家養活工人，那就是的，反駁有什麼必要？有什麼意義？想撕破臉，然後滾蛋嗎？
peace age，money always right。
5樓：佛魔大自在
現在真正的資本家早都脫離了生產一線，取而代之的是職業經理人——而這種職業同樣也是無產階級，是工人。
不是資本家創造就業崗位，而是就業崗位養活了資本家。
6樓：
資本家並不創造就業崗位，資本家佔有的是生產資料，以生產資料要挾員工生產， 然後收走大部分收益。要是生產資料是共有的，沒有人可以被這一點要挾，大家可以更好的生產，更輕鬆快樂的生產。
7樓：起個名都費勁
用勞心，勞力，去解釋工人與資本家的關係本來就是錯的，因為工人（職員）的對應是企業主，只有足夠大的企業主才能稱之為資本家。
而企業主與職員之間並不是簡簡單單的是勞心與勞力的關係，從核心來看應該是承擔風險與不承擔風險的關係。企業主是組織者，而職員是執行者。
企業主承擔所有幾乎所有的風險，當然也可以拿走大部分的利潤，執行者只承擔部分風險，例如企業破產導致失業，當然也只能享受少部分的利潤。
這是公平合理的。按照勞動法，企業不管是否盈利，都必須按時為員工支付薪酬 ，否則員工可以訴諸法律，但沒有任何法律規定員工必須為企業創造足夠的利潤。
所以用勞心，勞力，去對立工人與資本家，完全是別有用心。
8樓：SINGULARPOINT
什麼時候普羅大眾不再糾纏於膚淺的勞資關係，而能夠直擊資本的要害，那無產階級（996）的解放才是可能的。
SINGULARPOINT：社會主義ABC V1.0
9樓：lucas wang
既然工人們覺得沒有資本家你們自己也能組織生產，你們就請你們自己組建個沒有資本家剝削的社會，讓全世界看看沒有資本家剝削後你們的生活有多麼幸福，讓全世界看看那個社會你們吃得好穿得暖一天只幹8小時最重要的還沒有自然災害。
10樓：海豚先生
emmmmmmm
我認為這個勞力和勞心，還有創造就業崗位的觀點好像沒毛病啊。
作為乙個工人，難道每天你還會想著明天該不該和國外某百強企業洽談業務？或者時刻關注國家政策，注意著這個企業需不需要及時轉型，以順應國家發展？
不，作為乙個工人，至少我認為大多數工人應該很關心晚上下班後吃什麼？這個月我加了多少班能掙多少錢？家裡娃娃要上園了，是上便宜離家近但是評價不好的園還是去上又貴又離家遠但是好評如潮甚至還有雙語教學的園？
房價又漲了，下個月還要交房租，也不知道這輩子能不能住上真正屬於自己的房子，，，唉，也許再多加幾個夜班，今年過年就能多買點豬肉？
至於資本家創造就業崗位，這也有一定道理。至少，乙個無產階級是沒有辦法給另乙個無產階級創造崗位的。
而資本家，不管他是什麼樣的企業，之前他可以為無產階級提供崗位，提供酬勞，提供溫飽。
這裡如果有人說可以ZF提供啊，那ZF財政就要跳起來打你了。
11樓：認識你自己
工人有錢後照樣能占有大量股份，不止勞力還能勞心。不過他就再也不是工人了，他已經變成了資本家。
因為他掌控了生產資料——大量的股權。當然換成其它的也一樣，只是形勢不同，比如核心技術，比如名氣流量，甚至可以是強大的武力。
在目前主流的設想中，社會發展到最後是沒有工作的，大家都是有足夠的認知與意識，能進行主動的勞動來建設社會。
並不需要資本家來充當領導者的作用。
所以資本家或者資本主義就是社會發展成社會主義社會這一形態的，中間形式之一。
12樓：大忽悠
你怕是不知道有職業經理人這麼一說吧
你去問問國企的人，他們的企業屬於誰？
國家！！！
那他們的老總有沒有在公司裡占有資產？
敢答乙個有，紀委明天就請你喝茶
那麼是國家再具體經營這些國企嗎，不，是這群國企的董事長、經理等人，這群人才是勞心的管理者，相當於國家聘請的職業經理人。
換作私人企業也一樣，你管理，不一定持有所有權，你所有，也不一定管理。東哥天天讓自己員工為企業奉獻，為企業犧牲，按此理東哥作為企業所有者，他該是最忙碌付出勞動最多的乙個，合著他是百萬之中抽空和抹茶姐搭上線的。話說最近資本家臉皮怎麼這麼厚。
二更我可求求你們這群精資了，我所說的是生產關係中每個角色的作用。列寧就曾提出國家資本主義的概念，以國家代替資本家的角色進行投資，實際上國企的生產關係和其他外企、私企的生產關係無二異，唯一不同點在於國企的所有權在國家手上，由國家掌握生產資料。看看你們這個答案下面槓不到點上的人我真急，你們精資之前能不能切切實實了解一下資本主義和資本家到底是怎麼一回事。
13樓：陌柏星辰
很簡單，工人給資本家打工的原因是他們是一無所有的無產者，他沒有別的選擇。那麼假設每個工人都有一塊土地，結果就顯而易見了：資本家沒有工人，他就存活不下去；工人沒有資本家，他還能自給自足。
不過此時，工人就不叫工人了，因為他不是一無所有的了，他有了新的稱呼，叫農民
14樓：天雪塵
資本家≠經營管理者，
蛋糕是大家一塊兒做的，經營管理者分蛋糕也合情合理，即使他總是給其他勞動者分的越來越少，給自己留的越來越多，沒有更好的分法之前，也就罷了，他乙個人能吃多少啊，他吃不完不還得分給大家啊？
可是私有制出現了，所謂的私有制其本質是財產世襲制，他吃不完他給自己孩子存著啊，他孩子還莫名其妙繼承了蛋糕分配權，這個孩子就成了資本家。
餓著肚子的人們都忘了，蛋糕是大家一起做的，分配者拿了屬於所有人的那乙份和分配權一起給了乙個外人（資本家）。
15樓：石良
一、「兒子，你上學雖然辛苦，可老爸躺在床上也一直為你的成績操著心呢」
二、「老爸？呸！要不是因為我，你特麼能當爹？裝孫子去吧」
16樓：woody
woody：一、 價值的形成
價值是負熵的集合。
任意國家的法定貨幣價值，都是這個國家所能控制的能源和物質的總和賦予的。
資本家使用貨幣轉化，變為物質和能量輸入負熵，勞動者通過勞動輸入負熵，兩者一起實現了產品價值的提公升。
資本家和工人是合作關係。
資本家創造的不是就業崗位，是通過生產活動，在產品中固定太陽給予地球的負熵，從而使產品增值。
勞動者通過生產活動，在產品中固定太陽給予地球的負熵，從而使產品增值。
可以說資本家和勞動者都在創造：產品的價值增值。
增值的負熵由工人和資本家按照付出負熵總量比例分配，達到平衡。剝削就是增值的負熵，由於資本家付出負熵總量比例大，而出現的博弈優勢，最後不按比例分配的行為。
一類商品的使用價值是人類或其他主體（機械等），在一段時間內所能吸收的類似產品的負熵總量。資本家和工人都傾向於進入產品使用價值大的行業，在使用價值大於等於成本之前，所有人都可以獲利。
例如IT行業，在未飽和之前，資本家和工人都獲利，在飽和之後，只有部分勝出，另一部分消滅。
17樓：笑千帆
真正的資本家根本不勞心，只要為手頭的生產資料尋租就可以躺著賺錢。勞什麼心？勞心催租，勞心鎮壓工人反抗。
就業崗位是因為人口變多而產生的。科學進步，生孩子比死人多，人口增長，多出來的人就有需求，就產生市場，因此產生就業崗位。資本家手裡掌握著生產資料，所以一產生就業崗位就被他們壟斷去了，所以看上去像是他們創造了就業崗位。
當然上面說的都是些單純的情況，現實中的情況複雜得多。況且，說出這種話的人，估計也不想聽你說這些。這就是為什麼我們國家需要原子彈，需要航母，需要蛇皮飛彈。
講這麼多有甚卵用？鐮刀錘子舉起來，直接物理馬列一通就完了。
18樓：涅瓦河畔
要把資本家和職業經理人區分啊，很多人覺得資本家要做很多組織和管理工作，所以也是付出了勞動的。這倒沒錯，但是更多的時候，資本家只是出錢的，具體的組織生產，組織銷售，資金管理之類的工作，都是僱傭職業經理人來打理。職業經理人也是被剝削的勞動者。
即使是資本家自己包攬各種管理工作的非常小型的企業或店鋪，資本家的資本回報也是遠高於勞動回報的，換言之，資本家就算有勞動，他的收入也不僅僅包括勞動收入，而剝削所得遠遠大於他/她應得的勞動報酬。過分關注於勞資關係中勞動形式的關係，就會隱藏更根本的剝削-被剝削的關係。
至於資本家創造就業崗位，模擬一下，那地主也給農奴創造了工作機會，奴隸主也給奴隸創造了工作機會，但是農奴或奴隸就該感恩戴德？勞動者走進工廠是為了什麼，總不會是為了工作本身吧，肯定是為了賺錢以交換其他人的勞動產品吧，或者更進一步，為了自我價值的實現。最根本的，勞動者需要的是用自己的勞動換取別人的勞動產品，而不是得到資本家提供的工作崗位。
換言之，勞動者的勞動被資本主義秩序捕獲，為資本主義秩序所操縱。勞動者的勞動成果被極大地剝奪了，連勞動的目的和意義都被抽去了，只剩下空洞的詞句本身，彷彿工作的目的就是工作本身，獲得工作崗位就是為了工作崗位本身。
19樓：買黃金
你把錢給我，我替你勞心，我給你全家老少每人創造倆就業崗位，你想跳哪個槽就跳哪個槽。
貨幣就是信用，信用就是貨幣。你不給錢交出來，別人憑什麼相信你吹牛的話？
20樓：某某
馬克思講得很清楚：工人與資本家是既鬥爭又合作的關係。在生產力發展的特定階段，資本家對工人的剝削制度本身就是生產力發展的手段。
恩格斯甚至指出，在資本主義發展的初期，甚至連工人都跟資本家站在一起。馬克思在他的經濟學著作中堅持資本是生產社會性在特定階段的體現，公開承認了工人和資本家之間的合作是資本主義制度存在的前提條件。
因此，資本與工人是合作關係，但並不必然是共贏關係。工人與資本家的關係是「勞力和勞心」「資本家創造就業崗位」等觀點是不是不太合適。
在對立統一關係中，借統一性否認鬥爭性，不能不說別有用心。因為問題不在於工人與資本家的關係是「勞力和勞心」「資本家創造就業崗位」的關係，而在於合作的成果由誰支配，對誰有利。這難道不正是目前需要解決的問題嗎？
為什麼明明是工人養活了資本家，資本家卻不對工人低頭哈腰呢？
六華 因為工人為資本家幹活，工人需要資本家手中的等價交換物 資本 去購買他想要買的東西。當資本家手中沒有工人需要等價交換物 資本 的時候，工人才不會伺候資本家的。當資本家沒有可用的工人的時候，資本家也會四處求工人 技術人才 的，資本家不去求工人，他的資本就會不斷的縮水。 ttk1900 因為他們手裡...
如何反駁成績是資本家異化勞動的手段？
乙個人能貢獻的勞動力如果低於平均水平，那他就是在拉後腿，就該被淘汰掉。由此可見，當上述人都被淘汰掉的時候，勞動力的平均水平就會提高，效率就會大大提高。重複這個過程，容易推得，最後平均水平將達到勞動力的最高水平，這時效率就會最大化。由此可見，為勞動評定成績有利於效率最大化，因此這不是異化，是對生產力的...
當代社會資本家和工人階級依然是對立的關係嗎？
SINGULARPOINT 1，當代社會資本家和工人階級依然是對立的關係。原因極其簡單，你只要去問問任何乙個會計，無產者的收入在會計裡任何時候都是作為成本，也就是說，無產者的收入多一分錢，資本所有者的利潤就少一分錢。所以如果無產者的收入多一分錢而不能為資本所有者帶來兩分錢的利潤，那麼前者就不會發生。...