1樓：青菜冬瓜
你可以說共產主義很美好，但不能否認社會主義市場經濟很有活力。月銷量上可側面印證一下，電車的駕駛感受加上油車的方便補能的增程式電車市場接受度高。至於十年後電池技術能支撐起1000km的續航的時候，理想轉變成純電動會碰到哪些技術上的壁壘嗎？
理想和蔚來發展思路都沒有問題。看怎麼運營吧。
2樓：近幾之蛇
個人的看法是，屁股決定腦袋，增程可能是乙個當年穩妥，如今尷尬的選擇。作為公司掌舵人來說，合理合格，但未來難測的選擇。
現在不看好理想增程式的人數很多，可以理解，畢竟這是個特斯拉市值飆高，一眾友商紛紛走在純電動路徑上的時刻。
但請注意，理想汽車是一家15年就成立的企業，增程式的技術路線，最遲在16年也應該就確定了。回頭想想，那是個什麼時間點。特斯拉還在風雨飄搖中，UBP特斯拉公司門口的充電樁時不時空著，裁員的聲音比招聘的多。
傳統大廠的電動專案都還沒上馬，新勢力一擁而上，PPT造車都能融到資。豐田的混動領先到沒對手，不急不慌的按節奏投放中國市場。不斷更新換代的汽油車動力系統，影子都看不到的各種不靠譜充電樁計畫，不少人還認為電動並不比汽油更環保。
站在15-16年，誰敢說純電就一定是潮流，誰敢說發展了20年的混動，就沒有一擊決定市場主導地位的可能。要知道，汽車作為民用工業最複雜的產品之一，從設計到方案到生產到測試到量產，4-5年的週期很正常。而且考慮到上路必備的安全屬性，又一定要使用最成熟穩妥的技術。
網際網路IT行業的，總覺得汽車行業出身的保守，對新技術反應慢。為啥保守？是因為用人命趟過，技術稍有瑕疵，車毀小事，人亡大事。
個人覺得，電子的東西，和機械的東西，有乙個顯著不同。機械的元件，出了事故，只要還能找回來殘骸，願意花代價，總能定位到故障原因。電子的則不然，或是排查成本高到不可接受，尤其是軟體，很多偶發故障都找不到原因，程式設計師解bug時候，經常是加冗餘處理或者繞過，而不是定位到原因解決問題。
一套軟體或演算法，比如影象識別，成功率能達到99.99%，那絕對是效果超群，業界翹楚。但放到硬體，很容易被簡單粗暴的理解成，每一萬次就會出一次失靈？
OMG！這哪能用！是，我知道，概率不是這麼講的，也不是這麼用的，但沒用，一般群眾就是這麼理解的，學過統計並且學明白的才有幾個，別解釋，越解釋越花。
從零開始做過實體產品的都知道，一旦設計和技術路線確定，越往後，切換路線的成本越高。一定節點之後，路線切換的成本高到無法承受。所以回過頭來看理想，可能決策層看來，當時一步到位的純電模式，無論是技術還是市場，賭博的程度更大，而選擇增程，是乙個進退餘地都更大，風險係數更小的選擇。
正常來說，企業家太過激進，對企業的損害更大，但有時候，最後的成功就是屬於那些不顧一切的冒險者，真的是沒啥道理可講。
我個人也是不看好增程式的。理想當年如何決策其實已經不重要，商場如戰場，重要的只是當下的市場格局。鑑於既不是技術、也不是使用者，自有各種技術咖提供更詳盡的評測。
因此只從行業集聚的角度來講。
有時候，對乙個新興行業而言，玩家眾多，比只有藍海中一家企業，更為有利。豐田的混動就是乙個典型例子，2023年普銳斯面試，跨時代的混合動力技術，同期動輒百公里油耗二三十公升的家用乘用車，彷彿不堪一擊。然而，隨著豐田在混動上的不斷進取，沒等來行業的爆發，反倒是把競爭對手都嚇退，幾乎不再研究這條技術路線，專注與汽油動力的改進與花式新能源的探索。
新興行業領頭羊，必定也揹負著最重的培育消費者職責，豐田固然是top3，固然有顛覆性的產品，可單槍匹馬也沒能扭轉這個市場。反倒是這二十多年來，通過輕量化空氣動力學增加等等措施，汽油車被優化到百公里10公升以下，甚至出現百公里1公升的試驗車，讓混動的能耗優勢肉眼可見的縮小；頁岩油氣的發現，又讓石油枯竭論的擁躉一時說不出話。即便這兩年開放了混動技術，好像參與的也只有幾家日本友商。
如今純電強勢，可能混動能夠成為the best，而不僅僅是one of的視窗期，越來越窄了。
增程也是類似，如果只有理想一家公司玩，業界其他產品都選擇混動，那真的是希望渺茫，發展上限最多是斯巴魯的水平對置和馬自達的轉子。即使純電的效能和成熟度遠遠比不上增程，也不重要，畢竟我們已經都親眼見證過安卓是如何一步步走到今天，更何況，增程看上去並沒有
對理想汽車的管理層而言，能否把技術分享出去，讓更多人一起玩，建立聯盟或生態，可能才是中長期戰略目標中最核心的一環。目前消費者對於新能源的態度，總體還是寬容的，很少有以對汽油車的嚴格要求，來要求新能源車，因此還存在改進空間。可一旦頭部廠商格局確定，傳統廠商產品大規模落地把水攪渾，容錯率會大幅降低，屆時光是價效比穩定性碰撞測試這些方面，就足夠摧垮一款產品，更別說產品與技術上的缺陷。
3樓：
理想的戰略性失敗已成定局；蔚來何必去嘲諷。
另外，蔚來的BaaS也屬於小戰略不當，不過比理想徹頭徹尾的戰略失敗強多了。
其實蔚來沒必要理會理想，國內新能源的領頭羊沒必要去攻擊乙個戰略選擇失敗兩次，而且當前戰略路線仍然錯誤的企業。
4樓：
同戰場，沒有戰略合作，沒有友商一說。
根據大多數上下班用車 ，節假日中短途的使用場景來說，純電車適合家庭第二輛車。廠商作秀回答對消費者無用，消費者應該根據自己的使用場景選車。
5樓：barlcky
生活就是這樣，很多問題都沒有標準答案。
這個時候，讓子彈飛一會兒，也許就見分曉了。
子彈在飛的時間裡，該幹嘛幹嘛，做好自己想做的事，就行了。
但是，人不犯我我不犯人。偶爾打打嘴炮，也不失為一種樂趣，有時候甚至是一種宣傳手段。君不見，各路流量明星，時不時自己都要爆點黑料出來，才能維持自己的熱度。
新能源汽車行業，至少在國內，還沒有到塵埃落定的時候。這個時候，大家多往不同的方向探索，對行業是有利的，至少能從不同的方向試錯，避免大家都死在同一條路上。
6樓：帥得一塌糊塗
他那麼厲害他去做個混動看看。眾所周知電瓶汽車是最沒技術含量的產品了。電池不是你造的，電機也不是你造的。你只有乙個系統。說白了還是電動車門檻低
7樓：KevinWang
3認同他對增程式電動車的看法。
電池能量密度和超充補能速度的提公升，用增程式技術路線來降低續航里程的焦慮只會是過渡方案。
畢竟增程式電動車的本身屬性還是靠近電動車，是為了增加續航里程。
HEV和PHEV的屬性更多還是減少燃油消耗，提公升燃油車的燃油經濟性。
另外，不能低估大力建設公共充電樁的國家意志，往後最理想的純電動車補能方案：私樁慢充補能為主，公共超充補能為輔。
順便說一句，換電模式目前對營運市場存在一定的吸引力，但在非營運市場意義不大。
至於氫燃料電池技術路線，充滿了無盡想象，目前仍需要時間來市場化，會不會在將來替代純電動，這不好說。
目前「電能驅動汽車」這塊沒有太多爭議，至於市場對技術路線的選擇，電能轉換和儲存的效率和成本是核心因素。
8樓：「已登出」
我不知道李斌是什麼看法，但我可以直接告訴你，理想汽車就是騙外行的，增程式方案都能給他吹出花來。知道幾年前新能源騙補最常見的方案是什麼嗎？對，就是增程器，掛個充電寶。
因為簡單，門檻低。純粹是為了趕快拿補貼，抬股價。理想汽車也不例外。
增程器從始至今就沒成為過混動的主流方案，技術劣勢就擺在那，乙個外行拿個非主流的技術路線能折騰出什麼。無非就是我和你不一樣，ppt上可以把不同點都歸為技術優勢騙騙韭菜。
就造車，蔚來比理想靠譜得多，且走且看。
9樓：
「兩套系統更複雜」
這是說增程式電動車技術難度更高，理想的研發能力更強的意思嗎？
如果是的話，挺欽佩李想的，為了解決電動車的續航、補能問題，選擇了難度更高、效果更好的技術方向（雖然可能只是解決電動車暫時的續航和補能缺點）
10樓：如果有多張船fare
增程式混動車，適用於當下。
純電動，適用於未來。
在電池續航和充電條件沒有充分發展之前，增程式雖不高效，但是實用。
純電還是比較適合自有充電樁的使用者。
路線之爭根本沒有必要，哪天續航和充電條件成熟，理想汽車不會出一款純電動嗎？
蔚來和理想，李想和李斌是互相有持股小部分的，撕逼根本不存在，引起話題製造熱點倒是比較可能。
11樓：
解決電池與充電方案無非增程器，高壓快充，換電池，柴油加熱器等等不一而論。
我們給出的方案是-----充電寶拖車。
對於虧電的純電車，到達加油站後只需要5分鐘就可以掛載標準模組的充電寶拖車，與車輛有標準電源冷卻液安全閥介面，容量50kwh或翻倍，外帶洩氣閥的安全硬殼。形式過程中可以驅動電機也可以向車載電池充電。放電完畢到下一加油站後更換。
這種方案的可行性已經驗證，技術難度比蔚來的換掉低，速度更快，電池模組成本更低，運營模式難度也低。
12樓：demobilize
這位沈副總宣稱「加電比加油方便來得比想象快」，事實上這才是他的想象。
首先，燃油車普遍加油3分鐘就能續航六七百公里，而最快的快充充電20多分鐘最多只能續航三百來公里。沈副總以為現在充電不方便只是因為充電設施不完善充電樁數量不夠多，卻不懂充電之所以沒有加油方便的本質原因在於充電時間相比加油時間存在數量級上的巨大差距。即使加油只需幾分鐘，節假日燃油車集中出行時，高速路上加油仍需排隊十幾甚至幾十分鐘。
目前電池車保有量不足燃油車零頭，假如電池車能普及，就算保有量達到與燃油車平分秋色吧，那麼因其極長的充電時間，到底需要多大密度的充電樁才能比加油方便？恐怕所有道路兩旁都得布滿吧？
其次，沈副總說「建充電樁比加油站容易百倍」，我猜他是以為建設充電樁只要立個柱子就行了，卻不懂充電樁需要有配套的供配電設施，如果電池車普及，不僅需要大密度建設充電樁，而且還需要大量的高功率快充充電樁，以現有商業、民用供配電網的負荷能力根本無法承受，必須全面改造或新建專用充電供配電網，此外每個充電樁都必須配相應的停車位，將占用大量土地面積，這些對於實際工程建設和工程經濟而言絕非易事。
或許這位沈副總是高大上的博士，不屑於學習了解實際工程建設和工程經濟問題，所以只能憑自己的想象拍腦袋發表此種言論。
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