1樓：七朧組長
並不是PC主機的 CPU 和顯示卡製程工藝不如手機晶元，而是市場需求量不如手機而已，目前半導體廠商支援代工並且工藝先進的就是台積電和三星了，intel這次換了ceo 據說以後也會開放代工業務，這個具體就不太清楚了，就說說台積電和三星把
首先為什麼手機晶元都用上5nm 了，pc端的CPU 和顯示卡製程工藝不跟進？，這裡就是比較現實的乙個問題，就是產能和良品率的問題了，要量產首先就得良品率能達標，這就像一塊蛋糕，就這麼大，到底分成幾塊給誰吃？這就得看你的訂單量了，手機市場需求晶元的數量要比pc端cpu和顯示卡加起來還要多的多的多。
手機市場晶元需求量遠大於pc端的cpu和顯示卡需求，這個不難理解把，現在每個人都有手機把，但不是每個人都有電腦，手機是按人來計算的，你一家三口就有三颱手機，而電腦家裡可能就只有一台，況且還有人根本就不玩電腦，現在手遊市場發展也是很大的，只玩手遊不玩電腦遊戲的更是大有人在，這你就比較容易理解了把，5nm是好，但產能就那麼多，蛋糕就這麼大，手機市場訂單大，產品更新迭代快，且訂單更加穩定，晶元代工當然是緊著手機市場了，產能就這麼多，還不夠手機市場用呢，哪有PC市場啥事？AMD 20年就上個7nm 那都已經是費勁巴拉的了
2020
2021
蘋果24.2%
25.4%
海思12.8%
0%高通驍龍
9.8%
7.6%
nvidia
7.7%
5.8%
broadcom
7.6%
8.1%
AMD7.3%
9.2%
INTEL
6%7.2%
聯發科5.9%
8.2%
以上是2020~2021台積電各客戶訂單收入份額
你可以看到pc市場2023年也就才是台積電訂單的21%，剩下的基本都是手機市場了，這訂單份額一目了然了把，結果也一目了然了把，代工方當然也是要賺錢的嘛，新製成本來產能就不高，當然是分給訂單更多更大的手機市場了，pc市場就算想用，他也不可能打得過手機市場的需求量嘛，所謂需求決定供給，你沒人家需求大，當然也就沒資格去搶最新的製成訂單了。
結論，不是pc市場用不了5nm 7nm ，而是沒法用（或者不想用），但現在pc CPU 顯示卡製成也在不斷提公升，AMD算是領頭羊，目前5000系列銳龍不已經是7nm了，按現在AMD的迭代速度，兩代之後應該就能用上5nm了，intel是牙膏廠，不把牙膏管子擠爆他不會迭代製成的，intel之所以能14nm++++加了又加磨了這麼多年，主要還是因為其行業占有率，和深入人心的品牌效應，在AMD沒殺起來的時期intel那可以一家獨大，你想買cpu？你不選我intel你選啥，就算是現在在CPU當面被AMD吊打了一波，依舊是用14nm++++++硬出了個11代來應對，換一種方向看，intel也算是挺牛，能把14nm打磨到這種程度，全世界也是獨乙份了，不過14nm的極限也就在這了，amd目前市場占有率在不斷提公升中，想和amd抗衡也要提公升製成了，11代酷睿就是14nm的絕唱了，下代就是10nm intel了，
還是那句話需求決定供給，更高的製成就意味這更高的成本，以目前pc市場的需求，目前的工藝完全足夠支撐，人家開公司是為了賺錢嘛，花更少的錢把事能辦成，為啥要多花錢呢？ PC市場現在還算是良性的，畢竟有競爭才有進步嘛，如果PC端CPU 能迎來更低的功耗更強的效能更好的工藝那AMD功不可沒，要不是AMD 對intel和NV 窮追猛打，PC市場簡直要內捲到不行。
2樓：
m1？眾所周知2023年的現在m1>a12z≈暴打所有手機soc而m1是否能跟中高階產品線的電腦cpu相比較因為根本性差別難以判斷，一般認為m1面對中高階平台整體仍然討不到好處（但具備優勢專案）所以？
3樓：快樂ing
PC市場小，PC對功耗面積的要求沒有手機那麼狠，PC現在用的工藝其實也就差移動端一代，另外移動端的製作工藝也是PC端用的工藝是乙個東西一起發展來的，並不是PC用的工藝發展幾十年，然後移動手機端的工藝近幾年才出現
4樓：
整合度高了，同樣的晶元面積能塞更多的功能模組進入。同時，工藝節點降低了，晶元供電電壓也會適量降低，這樣會有更低的功耗。所以，聽到的各種宣傳，效能提公升了多少多少，續航能力提公升多少多少。
手機和筆記本都需要高效能低功耗的晶元。並不是手機有多先進，只是它更新的速度比較快，代工廠和手機廠家更願意把最新的工藝節點嘗試在便攜裝置上。
5樓：jaming
製作工藝並不只有製程。只是對於普通人來說7nm比10nm好是本能反應。AMD同樣用到7nm。另外AMD用7nm不代表能打贏用12 nm的n卡
6樓：輿波
因為晶元工藝進步可以在相同面積塞下更多的電晶體、還可以提高晶元的能耗比，但是對於台式電腦而言，這兩點需求都不如手機那麼迫切。主機板地方有的是、散熱上大霜塔、貓頭鷹，怎麼都能壓得住。使用者玩電腦的時候也不會像玩手機一樣握著機箱……
7樓：
Intel和Nvidia壟斷太久了，而且是技術壟斷，這也導致了他們的創新性和推動革新的決心嚴重不足。AMD YES，M1 NICE！
電腦比手機大，即使是日常中見的最多小型筆記本，13寸，也比手機大很多，散熱冗餘遠遠大於手機，所以更新製程還不如加大面積，直到有一天壓不住為止。你手機晶元努力好幾年更新製程到3nm，還不如我加大電壓加大面積，反正你手機晶元不可能加大面積。
最後就是過去二十年，X86和RISC井水不犯河水，你RISC指令集的晶元，就算能打爆所有X86的晶元，可是遇到X86的系統和軟體，該跪還是要跪。M1 NICE！
所以現在電腦晶元製程一直都發展不快。
M1或許不強（其實就設計理念而言，確實很強了，但我沒有體驗過，不好評價），但是它的革命性絕對沒得說的！
這也是為什麼AMD YES了好幾年，Intel毫無動容，而M1一出，Intel就跳起來強烈反擊。對於Intel而言，AMD也是X86的一員，打得再猛也要給我專利費，上限不過是在大鍋裡搶飯吃；而RISC的M1，是來砸飯碗的，它的革命性的技術更新，遠遠比AMD Zen9999更可怕。
8樓：Travis L
是蘋果是高通是華為，都是晶元設計公司，自己「出品」的晶元是訂購加工來的，他們訂購新製程的晶元，和淘汰舊制程的並不是一回事
9樓：
搞清楚這個問題，只需要明白以下幾點即可：
（1）Intel14nm賺錢多還是台積電5nm賺錢多？
（2）台積電5nm能不能做PC晶元，PC晶元對超頻要求有多高，手機晶元又有多高？
（3）台積電5nm工藝的實際器件密度是多少？Intel14nm工藝的實際器件密度是多少？兩者的功率密度又各是多少？
（4）Intel的10nm工藝為什麼已經投入量產了卻暫時被擱置。
（5）Intel的IDM模式是什麼？台積電的代工模式又是什麼？
（6）三星為什麼急於在3nm引入GAA+nanowire結構？
搞清楚一下幾點就可以大致判斷未來5年的先進積體電路工藝發展趨勢了。
10樓：TuitterBox
在更小的空間裡要完成盡量同樣的內容，當然在製程上需要有一定的革新，所以技術一定要更高一些。不是說電腦上不能用這種技術，因為目前技術的總量有限，給電腦用了手機還用什麼？
11樓：乖吾
就是目前晶元行業想要發展，就需要投入大量的資金，電腦行業因為手機的興起，導致市場萎縮，衝勁不足，而手機行業因為有足夠的市場和利潤，所以能夠帶領行業向前衝刺。
12樓：茹尹的爹
摩爾定律的本質其實就是晶元半導體在市場化中發展的規律總結。
XX月密度翻X倍，能效降低X倍都是建立在市場環境內的。
也就是說市場活力欠佳，那摩爾定律就走得慢，市場非常活躍，那摩爾定律自然就走得快。並不是說不能達到xx個月製程提公升一檔就叫摩爾定律失效了。只是走得慢一點而已。
Pc行業大概是從2023年開始進入了飽和狀態，一度連續負增長，intel前後腳就停止了或者拉長了鐘擺戰略。
台積電就不一樣了，這幾年來蘋果麒麟兩個大佬沒少給大單，用剩下的製程還一堆人搶。這種情況下攻新製程的動力自然足。
回到本題，台積電和intel其實都在跑摩爾定律，只不過摩爾定律受本質還是市場規律，所以只是台積電和牙膏的摩爾定律速率不一樣而已
13樓：歪睿老哥
先說是不是。
手機晶元的製作工藝沒有超過intel的cpu和顯示卡。
intel工藝是自己落後了，沒有辦法，intel恰好只做pc和server的晶元。所以落後了。
這個是結果，是intel自己的問題，推論不出pc cpu gpu比手機製程要低。
這個是因為這個市場足夠大，有足夠的利潤驅使廠家採用最新的工藝。
而有利可圖是所有人的動力所在。
nvidia的下一代也必定會是5nm, 現在安培是7nm.
製程帶來，整合度提高，成本下降，效能提高的紅利還沒有結束。
14樓：銘添as
說到底其實就是錢的問題。
intel是自己的工廠，自己研發自己製造，而近幾年研發跟不上，新工藝遲緩，就14nm++++了
amd背靠台積電，而台積電有手機這麼大的市場，有錢研發就發展快了三星也類似，給高通代工晶元也賺的不少
不過intel這種也有個優勢就是第三方產能受限的時候自己問題沒那麼大，所以能看到低價的i3 i5晶元
15樓：紅巨星
廠商多，競爭更激烈，
市場更大，人手乙個且更新頻率高
對散熱、能效比要求，電池供電，被動散熱。
頭部廠商利潤夠高，能去分攤研發成本。
這種情況對工藝要求自然更高。
但是，蘋果M1也是5nm，算不算CPU呢？
16樓：MebiuW
PC的工藝落後手機，根本原因不是說Intel自己工藝出問題，或者說Intel/Nvdia帶頭擠牙膏。
而是說現在PC市場比起手機來說，真的小太多了。先進工藝越來越貴，提公升越來越小。PC沒有手機那樣強勁的市場需求，自然就沒對先進工藝的那麼渴望了（沒錢）。
如果PC和手機一樣，人手一台以上，換機頻率平均保持1-2年一台，那麼PC的晶元也自然有動力去追求新工藝。
而且嚴格說也並不是所有手機晶元都那麼領先。領先的是蘋果的晶元，現如今只剩蘋果有能力去推動台積電了。
17樓：貝問水
雖然也是工程師，但是看這個上層問題還是從上層來看吧。
兩個簡單的資料：
2023年全球智慧型手機出貨量為12.4億部；
2023年全球PC，加上筆電，台式，工作站，全部重返3億部。
這個還是因為新冠的原因，PC市場重新起來。
這是最基本的原因，出貨量大，決定了晶元廠商有更強的動力去推進製程。每前進乙個製程，哪怕設計不提公升，都能帶來效能的提示，功耗的下降，同時，面積縮小。
好宣傳，利潤公升，這就是變成了趨勢和方向。
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