法國作為天主教國家為什麼在三十年戰爭中會支援德意志新教諸侯?

時間 2021-10-20 01:20:16

1樓:大椿

三十年戰爭都啥時候了,天主教不過是忽悠中世紀窮比蠻子的東西而已。

我開玩笑的。

但這件事你確實可以這麼理解,天主教一開始地位為啥崇高呢?因為蠻子滅西羅馬之後,也沒法繼承所謂「文明」。情急之下只能找羅馬教廷,羅馬教廷相當於在西歐文明伊始當了家長,然後收點思潮分享費。

三十年戰爭導火索是宗教改革嘛,說白了就是羅馬教廷橫徵暴斂,吃相實在太難看了。

2樓:你我的噫鴇

CK3剛出來,你試試看玩1066那個劇本的法蘭西(國王和諸侯都可以)

你看看旁邊那個全盛神羅是不是堵著你的東邊,讓你無論往哪都擴張不了

你再想想2023年左右,如果你法蘭西那邊要面對的是乙個那樣的神羅+西班牙+喀爾巴阡+西西里,你是不是要刪檔重來

3樓:

我堂堂天主教孝子什麼事情對天主教幹不出來?

區區支援新教諸侯算什麼,我可是和奧斯曼有著斷斷續續幾百年同盟關係的啊,打在天主教世界的每一發炮彈基本上都有我天主教孝子法蘭西的心血啊。

4樓:海東侯孔方

天主孝子法蘭西可不是白叫的

阿維尼翁之囚和瀆聖同盟珠玉在前,路易十三支援新教諸侯搞天主教皇帝也不是什麼大事。

隔壁亨利八世為了離婚還直接搞宗教改革呢。

說到底,再神聖的東西,在利益面前都是一文不值。

5樓:赤霄

蘇維埃社會主義共和國聯盟贏得冷戰,建立「地上天國」和中華人民共和國有什麼關係?

中華人民共和國選擇了聯帝反修(笑)說白了,問題就乙個:你首先是乙個法中國人,還是首先是乙個天主教信徒?

「你首先是乙個中中國人呢,還是首先是乙個共產黨人?」

「我首先是乙個中中國人」

這是周的回答

紅衣貓奴的回答也是如此

6樓:吐氣泡的魚

其實這裡面有乙個很關鍵的原因,首先到十七世紀初,法國已經結束了國內的宗教戰爭,亨利四世的出現表明胡胡格諾派與天主教表面上打成了一定的妥協,在三十年戰爭初期時法國國內雙方對於宗教戰爭時期的恐怖記憶還遠沒有消散(聖巴托洛繆),雙方都精疲力盡,正是在這種教派某種意義上的"平衡"(停戰)下,法國的王權反而可以不受傳統宗教觀的束縛,而進行更自由的決策。從這個觀點下頗有點"波拿巴主義"的感覺

但其實這種停戰也只是表面,畢竟在十六世紀天主教聯盟為了消滅胡格諾派甚至願意成為西班牙的附庸,這種仇恨怎麼可能這麼容易就消磨掉。在黎塞留主導法國政治後,實際上雖然雙方表面上還是保持著和平,但實際上黎塞留一直致力於消除胡格諾派的殘餘力量(拉羅歇爾之圍1627-1628),同時在法國各地平毀當地封建主的舊城堡(見《盧丹的惡魔》),等到十七世紀三十年代已經跟亨老四時期完全不同了

當然以上只是一方面,在另一方面跟教廷在十六世紀開始的影響力急劇衰退也有關係:

(烏爾班八世)他的親法情結,使得教廷與擁有西班牙與神聖羅馬帝國的哈布斯堡王朝之間的關係一直疏遠。烏爾班知道,教宗需要在天主教國家之間保持中立,他也真誠地努力保持這一立場。然而,他認為與法蘭西的威脅相比,哈布斯堡主宰義大利對教廷的威脅要大得多,基於這一假設以及他對法蘭西的天然好感,因而一再扭曲他的中立政策。

1627 年當統領曼圖亞公國的貢扎加家族 (Conzaga )無人繼位時,他支援法國的候選人繼承領地。由於曼圖亞緊鄰西班牙所屬的公尺蘭公國,這一決策因此永遠改變了西班牙對他的態度。親法情結也影響到烏爾班涉足三十年戰爭的行為。

同樣,他的初衷基本上也是善意的.因為他希望協調黎塞留治下的法蘭西與西班牙-哈布斯堡帝國之間的衝突,以便團結一致打擊新教勢力。但這是乙個無望完成的任務。他本來就擔心西班牙對義大利的野心,法蘭西則趁機煽風點火.使他更為忌憚;而西班牙也高舉道德大旗,指責他對黎塞留與新教瑞典結盟一事不加譴責。

西班牙國王菲利普四世在 1635 年寫信給教宗說:「我相信……聖座尊駕自會處理法蘭西國王,他與新教徒已然結盟,這也是尊駕身為教宗的責任所在"。教宗無法促成參與三十年戰爭的天主教各方勢力之間的和平,表明宗教考量在決定歐洲政治時被逐漸邊緣化,對教廷而言,這是乙個不樣的預兆。

——《聖徒與罪人》

7樓:Magnus

因為法國很早就開始世俗化,意識到了國家利益高於宗教利益。因此法國可以為了自己的利益最大化而去瀆聖,為了削弱天主教教友去當孝子。

8樓:Patriarcha

如果波希公尺亞一波把維也納打的爛中爆爛,然後用盧森堡的自古以來和法蘭西談談萊茵河畔的歸屬問題。

那法蘭西第二天就會去擁護正統hab的。

很簡單,法蘭西不在乎新教,也不在乎天主。

法蘭西只在乎。

乙個統一的法蘭西,和裂開的德意志。

9樓:奧特蘭託公爵

因為支援新教一方符合教皇陛下的利益,是對天主教真正虔誠的表現。

乙個經常為人忽視的事實是,三十年戰爭的大部分時間裡,教皇國都更親近站新教的法國而非站天主教的西班牙/神羅——法中國人和教皇打的架屈指可數,神羅可是隔三差五就要越過阿爾卑斯山犁庭羅馬。。。

教宗烏爾班八世認為,與法蘭西的威脅相比,哈布斯堡主宰義大利對教廷的威脅要大得多。

——《聖徒與罪人》

10樓:李修宇

這算啥,在那一百年前天主教法國就和奧斯曼帝國搞神聖同盟了……

進入了近代的,世俗君權壓倒了宗教權威的,初步實現集權的法國,在外交上已經擁抱了現實主義,不會讓宗教信條凌駕於君主對領土財富和榮耀的追求之上

11樓:弟弟超度者

因為教會想要的太多了,本來就出身新教家庭的亨利四世估計想起一海之隔那邊的亨八大兄弟查抄教會就能建立起乙隻強大海軍的時候,眼都可能綠了吧!他兒子路易十三和出身美第奇家族的王太后關係很不好,甚至一度因此秘密支援低地城邦造西班牙的反,後來因為國內政治鬥爭過於激烈才作罷。

12樓:lbq

為什麼不支援?

家族/王朝/國家的利益本身就是中古到近代決策者重要的行為準則。

就算你真的一門心思要為了天主教世界奮鬥,你能保證其他的君主也跟你一樣的心思麼?

法王查理八世為了他收復君士坦丁堡和耶路撒冷的夢想與查理五世的祖父和外祖父分別簽署條約,把阿圖瓦、弗郎什孔泰和魯西榮送給他們換取他們不在自己背後捅刀子。結果查理八世一拿下那不勒斯,剛開始在那不勒斯呼籲組織新的十字軍去征討土耳其人,馬克西公尺利安和斐迪南就撕毀條約組建反法同盟,結果查理八世只得帶著士兵回國,還沒法討回當年送出去的三塊領地(這三塊領地得等到150年後才被波旁王朝拿回)。

(再往前還有獅心王的例子,這個大家就非常熟悉了)說白了,「天主教世界一統天下對天主教徒是很好,可是你家都沒了這對你有什麼意義?」

天主教教宗和天主教的人名的中文譯名為什麼那麼特別?

教研組長老陳 聖伯多祿,你以為是St Peter 彼得 皮特 實際上是Petrus 音 佩特魯斯 相比較而言,伯多祿反而更接近原音。聖保祿,你以為是St Paul 保羅 保爾 實際上是Paulus 音 保盧斯 保祿的譯法更勝一籌。至於方濟各這種譯法,實際上是一種 音節對音節譯法 Fran其實只是乙個...

為什麼路德和加爾文作為天主教的「異端」,沒有被火燒死?

Te amo 路德 茨溫利 加爾文這些改教家都屬於憲制改教家,即和政治權力進行合作以此推動改教。在沃爾姆斯會議路德被查理五世定罪之後,薩克森地區的弗里德里希公爵給予路德保護,此後神聖羅馬帝國的許多權貴諸侯開始採用路德宗的教義以此擺脫天主教的政治控制。路德宗在德國以在政教合一和政教分離的中間形式存在,...

天主教神父講道水平為什麼普遍很差?

贊同講道不是彌撒的中心,不贊同完全不care,畢竟講道是彌撒的一部分,講道講得不好那就跟在名畫上貼了個小廣告一樣的不適。話雖如此,因為不是彌撒的中心,講得好和神父一起祈禱,講得不好 你就坐底下為神父祈禱唄 我是從小傳統新教家庭教會長大的,後來在美帝讀高中那會兒在加州跑了好幾個在華人圈很有名的堂口和當...