歷史假設 如果韓信自立齊王后不參與楚漢相爭,坐觀楚漢鬥,韓信是否能擊敗楚漢或與楚漢三分天下?

時間 2021-05-06 22:20:50

1樓:戰國霸王

假設不成立。韓信沒有自立的資本。

因此韓信是請封假齊王。

韓信是漢將,帶的是漢兵,當齊王這事還得漢軍實際領袖漢王劉邦同意。

一旦韓信擁有自立的資本,韓信是有可能擊敗或與楚漢三分天下。

前提是韓信擁有自立的資本。

2樓:Yue Liao

三分天下有可能,擊敗楚漢很難。

其實看看戰國的情況就行了。如韓信自立,則劉項韓對應的就是戰國秦、楚、齊三大強國。

三國相比而言,劉項根基稍深,但劉邦年老,項羽暴虐。韓信則根基稍淺。

以齊之所在,戰國時期面對的威脅是北邊的燕、西邊的魏、南邊的楚。楚漢戰爭時,燕是牆頭草,懾於韓信之威投漢,韓信如自立估計也是牆頭草。魏已被滅,設郡,能大致替代其地位的是彭越。

楚不用說了。韓信需要拉住彭越。

韓信面對的外患還好說,內憂也麻煩。其麾下將領尚有不少漢將,高階將領尤其是曹參。如何能拉攏或控制他們,也是個問題。但話說回來,處理得當也不至於太凶險,劉邦應該不至於和韓信翻臉。

3樓:陳老師的忠實粉絲

韓信真的自立

沒法做觀楚漢鬥

一旦這樣的事情發生了

劉邦會和項羽迅速達成鴻溝協議

並且,劉邦這次會真的遵守這個合約

然後退回關中

然後項羽親自的大軍北上滅齊

劉邦以關中為基,坐看項羽和韓信,打成一團

大概率是韓信被項羽乾掉

然後劉邦再出關跟項羽接著打……

項羽又不是沒有想過軍事解決韓信……

已經派龍且去了

問題是戰敗了……

如果能夠確定韓信和劉邦不會聯合

那麼劉邦也只能夠選擇和項羽議和

項羽沒法啃下劉邦這塊骨頭

同時和劉邦也沒有直接的地緣威脅

因為劉邦在關中,項羽在楚地,矛盾沒有那麼大韓信可是直接威脅到了西楚國的後方了……

另外韓信被項羽滅掉

劉邦佔據關中

最後的結果可能是雙方僵持

然後劉邦老死

不到40歲的項羽,在劉邦死後,成功攻入關中,統一天下所以如果韓信自立,最後便宜的是項羽……

4樓:

不會。因為這個問題的假設建立在戰國齊國都做不到的成就,韓信能做到。

很多人完全不看地緣政治學,把秦國吹的天花亂墜,其實秦國能夠並六國的原因離不開他居於關中,之前周也是在這裡發跡的。

秦國並不是第乙個居於關中得天下的國家,姬姓周朝才是第乙個。從姬周開始一直到唐,都是得關中者得天下。

秦並六國是鐵器時代開始取代青銅器時代的產物。

根據《劍橋中國秦漢史》裡的資料,中國開始使用鐵的時間不會晚於西元前7世紀,或者甚至不會晚於西元前6世紀。在文獻記載中,最早的材料見之於《左傳》,此書記載西元前513年晉國鑄刑法於一套鐵鼎之上。從戰國時代的墓葬中發掘出來的兵器、農具和器皿都是鐵製的。

可是,不應把這些及其他的技術改進的效果估計過高。在整個戰國時期,鐵相對地說依然是很少的,當時的鐵常常是鑄鐵,而不是鍛造的,因此比較軟而脆。許多任務具繼續用青銅、石塊、木料或貝殼製成。

地中海周邊的地中海的冶鐵技術源自西臺人(安納托利亞半島),大約於西元前14世紀,西臺人開始進入鐵器時代。

印度進入鐵器時代的歷史要早於中國。約於西元前700年的吠陀經典裡記載「由十二頭公牛隊拖拉的犁」。印度歷史上第乙個大帝國孔雀帝國也是印度進入鐵器時代後的產物。

從世界歷史來看,人類歷史上的第乙個大帝國是進入鐵器時代的產物。

根據地緣政治學,大帝中國產生於文明與蠻荒的交匯處。這個不獨秦帝國,與秦帝國差不多時期的波斯帝國、亞歷山卓大帝帝國、羅馬帝國都符合這一標準。

而在鐵器時代,生產力水平相對於青銅器時代是進步了,但是也僅僅對於青銅器時代而已。在鐵器時代,廣闊、肥沃、地理上平坦的平原是無法由乙個國家長期單獨占領的,反而是有地理障礙與其他平原隔開的小平原可以產生穩定的國家。

秦國處於文明與野蠻的交匯處,其位於的關中,以及與關中相鄰的蜀中都是有地理障礙與平坦的河北平原、中原相隔。

這兩項條件齊地皆不具備。

東漢末年,袁紹佔據河北、南北朝時,北齊佔據河北,最後均敗給了佔據關中周邊的曹操、北周。

地緣位置、技術這些對國家強盛的制約遠遠大於人自身的能力。

5樓:

2.蒯徹確實有過對韓信的遊說。因為樓上很多朋友都認為不可能。我就來試著答一下:可能。完全可能。

歷史上很多事情是無法用理性、推理、已知事實、一些條件、判斷,來得出答案的。歷史上很多事情,是可能超出一般人見識的。或者叫常識。

蒯徹獻出這個奇計(真的不得不說是奇計!),也許是藏有後招的。即,韓信一旦答應背反,則蒯徹有進一步的大局觀之外的具體戰略。

講另一件事情。也發生在楚漢時期,或者司馬遷筆下的楚漢。

鴻門宴。

很多現代人認為,范增錯了。項羽是對的。殺劉邦時機不足,或者沒有必要,或者是一種壞招。總之,范增在這一次,不如項羽冷靜。

但,我對鴻門宴的看法是。項伯、項羽屬於常識判斷。似乎沒錯。

但范增屬於天才判斷。天才判斷超出常識。超出荀彧、賈詡、陳平。

也許屬於郭嘉級別。1.事實證明,劉邦逐漸做大了。

鴻門宴是兩人(項羽、劉邦)的乙個重要轉折、分水嶺。項羽最後確實在冰冷的烏黑的那條江畔,被劉邦這個對手、而不是齊國、趙國、魏國這些對手,逼到絕境。2.

殺劉邦在鴻門宴時期各種沒必要,各種錯招,但范親爸爸卻一意孤行,並且不給任何實際理由。甚至拿望其氣這種虛幻的東西來支撐。不得不認為,這是一種天才判斷、鬼才判斷、超出常識判斷。

打個比方:我做了乙個夢,劉邦殺你項氏全家。或者,劉邦坐在長安帝都的王位上。你明日一定要拿下劉邦。你不拿下,我來。我替你做惡人。

蒯徹會不會也是如此這般的呢。這一步跨出去,韓信1,避免以後可能會有的兔死狗烹結局。2.

這個人可以開掛,以後的成果超出世人想象,甚至在項、劉之上。3.也就是最重要的一點,蒯徹判斷,韓信是一位屬於會逐漸成長、開竅(開竅這個詞或許更適合)的人。

背反之後,他能覺悟高一層,初定齊國之後,又高一層。進軍中部南部,與劉項爭天下後,他再一步明白很多為君主之道。即,韓信這一步只要跨出去,很多東西會一層層綻放,一層層改變。

所以,我的計策,只要他答應,一定能成功。

蒯徹幫助韓信稱霸天下計策的理論層面,一部分在《史記》裡說明白了。一部分是掩藏的。

而其可行性,在蒯徹看來,是絕對的。

於是他終於不厭其煩地勸說那位當時還不開竅的將軍。

我的回答只是一種虛幻。因為從理性來講,注定失敗吧。歷史也不容假設。

非要假設,且解釋其可能性。即1.把蒯徹設定為正確的,超凡的。

2.既然蒯徹正確、超凡,則其對韓信的信賴,有一定的依據和預設性。

勸說失敗,立刻佯狂,則表現了蒯徹這一把真的賭得很大。他沒有任何緩衝與過渡。

我認為這是比起鴻門宴之後,依然在項羽身邊的范增,要高明得多的地方。

6樓:竹馬騎兵

我覺得他根本無法自立。劉邦可以兩次奪取其軍隊,說明軍官牢牢掌握在劉邦手裡。韓信手下大將周勃,曹參,傅寬之流都是劉邦嫡系,韓信自立分分鐘部隊譁變。

韓信好像沒什麼親信在部隊。唯有李左車不是劉邦的人,而且不一定會支援其自立。所以韓信知道自立必死。

他的算盤是項羽攻破滎陽殺劉邦。這樣漢軍很多人會轉向自己,因為劉邦的兒子包括呂后沒什麼威望,蕭何張良又打不過項羽。可惜。。

滎陽破了,紀信替死,劉邦金蟬脫殼。。。。

7樓:郭紅宇

韓信如果能有這種判斷,那麼他就是有爭霸的心裡,他站的高度和真是的韓信就完全不同了,權謀也要上乙個檔次,能做出這種選擇的韓信不一定能多天下,但是起碼有資格跟劉邦鬥一斗了。

8樓:

統一天下或許軍事逆天就可以了但能留得住嗎

9樓:原土

其實有一定可能。

有很多人認為不太可能是因為齊王占有的範圍太小(仔細看當時的地圖,確實如此),還有各種不利條件。確實如此。但是,戰爭中,這些因素不是一成不變的。

如果韓信開了上帝視角的話(知道自己以後必死,必須要反漢的話),那麼就有可能。

韓信恰恰不能做山觀虎鬥,而必須在適當的時機瘋狂進攻,使得劉邦被項羽擊敗,其(造反後)才有可能生存下來,(在劉邦新敗兵力不足的情況下,發揮自己的戰神特色)進而迅速吞食周邊土地,進行問鼎逐鹿之路。

如何看待 歷史沒有如果 歷史沒有假設 ?

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