如果你處在諸葛亮的位置,當魏延提出分兵一萬出子午谷奇襲長安的建議,你會採納嗎?

時間 2021-05-10 22:44:00

1樓:edwardy

打個不恰當得比喻,本來你方經濟差就落後較多,裝備也落後對面乙個兩個大件,然後要靠好幾撥好的團戰才能扭轉,結果前期要打團的時候你的ADC便說我去偷塔,然後對你說我血量低扛不動塔我再帶走乙個輔助扛塔(魏延的補給線)。這盤能翻盤除非對面段位是黑鐵或者人機。關鍵對面段位還比你高,連尼瑪輔助都是大件優勢.

同意個毛線

2樓:城北年少

魏延已經成功打下長安了,這個時候來看對比

蜀國出祁山一共是八萬人左右,還不算打下長安和諸葛在祁山戰死的人然後說敵人的兵力

曹睿張頜五萬人,曹真幾萬人,遊楚一堆人,還有死守的郭淮,還有涼州的徐邈,過來直接和你打消耗

5個魏中國人,換1個蜀中國人都不虧

所以結論是,打下來沒有意義啊,就算能打下來,守不住是閒的,守住了,就是兵力消耗

3樓:大明戰神朱祁鎮

崇禎九年七月,迎祥出南山,揮師直驅西安,軍至週至黑水峪,遭陝西巡撫孫傳庭伏擊被俘,押至北京,凌遲處死。安排的明明白白。

孫傳庭:你特麼倒是快點進去啊,你特麼不走子午谷老子跟你沒完。高迎祥:天殺的魏延,這糟老頭子壞得狠。

雖然我很喜歡魏延,不過子午谷確實走不通。夏侯楙就算真的才能平平,恐怕也不會見到魏延那麼點人就棄城而逃。長安經過東西兩漢四百年的經營可不是一座普通的堅城而已,何況魏延長途奔襲軍士早已疲憊不堪,哪還能攻城,要是魏延真走了子午谷,恐怕不用幾天就會被曹魏傳首九邊。

4樓:七星聚月

不會,因為子午谷根本走不通,曹真走過,就在一出祁山沒多久。

如果魏延能走通,那麼曹真就可以走通。

實際上一場大雨下的曹真連路都走不了,魏延一定走不通。

5樓:一葉而知秋

你可能會可能不會,但諸葛是不可能採納的。

換成我,我不會。

因為這一萬人是精銳中的精銳,魏延是後三國時僅存的大將之一。

成功了,不過是暫時拿下關中,你能解決雍涼囤積的敵軍嗎?你能抵擋來自東邊魏軍的瘋狂反撲嗎? 你能保證長安的世家不會開城門反撲?甚至你能保證夏侯楙突然熱血一湧,就是不投降?

失敗了,軍力折損接近十分之一,這是絕對的軍中骨幹。然後魏延也基本咖哩GEIGEI了。不說別的,魏延一死,諸葛連拿出乙個獨當一面無憂的人都難以辦到。

然後蜀國士氣大跌,諸葛的政敵必然拿著這個事情猛攻。

投資收入的風險和利益完全不對等,贏了後續麻煩才剛開始,輸了就真的滿盤皆輸。

6樓:

如果魏延的計畫是他帶一萬人負責搞定關中,我諸葛大軍只需要自己搞定隴右,那麼我可能會採納,因為我高度懷疑他是李世民穿越上身了,不靠譜的戰略也可以靠一次次的戰術奇蹟實現。

但如果還要諸葛亮率軍出斜谷配合,那麼你也還就是魏延,並不是魏傲天,這個沒法用。

7樓:關祈月

如果是標題說的萬人出子午谷奇襲長安,我可能會考慮,不過採納機率不大,因為萬人奇襲不會只有萬人,還要帶上後勤馬車隊,奇襲效果幾何很難講。子午谷一路開戰不會比歷史上諸葛亮原有路線有什麼好處。

如果是魚豢拿著他的魏略跟我說魏延要五千兵五千負糧奇襲長安嚇走夏侯楙吃他家的糧,我會賞他一把扇子讓他哪涼快哪呆著去。嚇跑對面關中總督你是認真的嗎?一人餉一卒,一去十八日,即使你十天出了子午,後面萬一夏侯楙不跑你怎麼回來,辟穀還是吃草??

8樓:虛實百出連環火神

當然會,風險和收益成正比,軍事作戰尤其是弱勢一方面對強勢一方必須要有冒險的勇氣和決心,不然你打仗為了什麼?自己拖死自己?諸葛亮拒絕魏延軍事計畫的那一天就應該想到自己和蜀國的結局了,怨不得別人。

怕冒險就不要打仗。除非你打仗只是幌子,目的是為了抓軍權

9樓:風裡來

諸葛亮也不會允許偷渡陰平這等計策的。

成功失敗未可知,不好評定。

反正我覺得,胃炎在漢中那麼多年,不會傻叉到不知道子午谷情況,還有日期算錯的情況。至於其他情況就不好說了。

另外,胃炎是不是要取長安還有待商榷。胃炎出子午,取潼關,村夫出斜谷。這樣可能成功吧。

10樓:萌萌噠的怪獸君

不談古蜀子午道能不能走,好不好走

也不談長安打不打的下來

就假設成了,打下來了

蜀軍拿什麼守?曹魏的軍隊可不是吃乾飯的。

更何況子午谷不好走,石羊關不好打,長安更是重鎮試想夏侯楙已知蜀軍無法在幾日之內打下長安,長安周邊盡是平原,曹魏騎兵支援幾乎毫無阻礙,極其迅速。他是瘋了才會冒著殺頭的風險棄城而逃。

子午谷奇謀也許能成,但那是一場豪賭,不能有半點差池。丞相賭不起,蜀漢更賭不起。

11樓:Javier Lu

魏延的目標應該是潼關要塞或者關中的產糧區,而不是光長安一座孤城……但是即便是這兩個目標也很困難,目標是潼關的話,首先機動性無法把握,且不說子午谷有多難走,就地理位置來說,潼關在長安東面,魏延都是步兵,速度上沒法跟曹魏的精銳騎兵抗衡,即便能繞過長安和郭淮的防區能搶先到達潼關也要面對張郃郭淮兩邊夾擊的風險,而關中的產糧區即便是五伐的諸葛亮,坐擁數萬大軍屯田也只控制了一部分的區域,魏延區區一萬人能控制多少也是問題……所以魏延這一萬人的作用,如果達不成攻占潼關,搶占產糧區這兩個目標,就只有闖入關中大鬧讓曹魏提早發現,最終的結果必然是導致諸葛北出祁山消滅曹魏西線有生力量的計畫流產……

12樓:

不會,子午谷奇襲長安就是扯淡,別說是謀了,連陰招都算不上。

五千精銳奔襲長安,縱使克復長安又如何?關中大震?別逗我了,曹魏坐擁九州之地可不是吃素的,就zhei點部隊嗎?莫非曹魏北方無兵馬?

再者,縱使魏延利用五千精銳吞下雍州,那他的處境也很尷尬,有道是守關中必固隴右,無涼州之固,關中之地又能守住多久?他zhei策略上就有問題,諸葛亮否決也是對的。蜀漢伐魏的戰略層面必須要首取涼州,再談雍州,而非本末倒置先取雍州。

13樓:朱哥V

諸位忘記了乙個大的前提:魏延和諸葛亮從根子上來說本來就尿不到乙個壺裡。魏延提出分兵本來就有另起爐灶的考量,諸葛亮會讓魏延分出去?

14樓:維托

子午谷奇襲本質上是一次軍事冒險,而這次冒險成本太高,收益很低,風險太高。

兩高一低,諸葛亮放棄未嘗不是明智選擇

諸葛亮北伐總共帶了多少軍隊?蜀漢滅亡時有10.2萬,但考慮到夷陵慘敗,加上李嚴還在永安分了2萬人,諸葛亮北伐有多少人?魏延張口就要1萬人?

魏延的冒險,核心是攻克長安。

長安會輕輕鬆鬆,就被魏延1萬人攻克?如果像郭淮守上圭那樣,如之奈何?那魏延這1萬人就會被輕鬆殲滅。

其次,攻克長安,所以呢?魏延出子午谷代表諸葛亮放棄隴右,於是天水南安安定會不會反就是個問題了,諸葛亮從斜谷道進軍,補給線被拉到幾百公里遠,後勤壓力太大。

最後,軍事上,攻克長安,有何意義?北面安定,西面天水,東面洛陽,三面全部都是魏軍,魏延團滅未嘗都不算壞事,不然諸葛亮北伐大軍就可能在長安團滅。

因此,諸葛亮第一次北伐,出祁山,南安天水安定三郡投降,先安定隴右再兵發長安,遠比貿然進取長安更具智慧型。

15樓:偽軍迷

因為某些人心裡,攻克對方都城=開始跳過關動畫了。什麼全軍debuff啊,什麼國境線空虛啊,都可以不用管。反正電腦已經宣布你勝利了。呵呵。

16樓:李天柱

諸位也給出很多有利的證據說明此計不可行可它確實有成功的先例啊(鄧艾)那個,小鬍子去阿登森林不一樣是作死嗎這麼做會讓蜀漢的希望從0.1%公升到0.5%這就夠了,不然一點機會都沒得。

鬥地主你剩下最後1000豆了不來個超級加倍還等什麼?

17樓:朱先生

古代攻城一般需要準備3倍的兵力,一萬人攻乙個普通城市都比較勉強,何況是對方首都,長途奔襲孤軍深入,沒有補給,怎麼看都沒有勝算。

古代戰爭只要消滅了對方主力就可以了,並不需要乙個個去攻城,主力消滅了剩下都是望風而降了。

所以諸葛亮不同意分兵那是因為只要做掉了眼前的魏軍,長安反而是簡單的事情。

18樓:崢嶸

不會。我認為,對乙個團隊來說,能執行既定的方針、做到令行禁止是很重要的。對領導來說,你提的意見是否科學合理不重要,重要的是你能不能遵照領導的思路去做事。

換個說法,人越多,科學決策的可能性就越小,這也就是烏合之眾的來由吧。

19樓:覺昧

這得分情況

1如果是正常情況下,是不能兵出子午的。但是有個時機就是內應,孫子說的用間。在後期有多次這種機會實現。

有內應和準備充分,是有可能攻下長安的,但是你也守不住。至多起乙個調動對方主力的目的。

2不能走子午除了地理因素,還有就是出子午並沒有暖用。步兵攻城,沒有補給線,沒有後援和攻城器具。除了現代人穿越過去,攻下長安的機會不大,就算上面說的也有內應,攻下長安也無法擴大戰果,最大結局是被圍而死。

3蜀國自從劉備死了以後,就已經不行了。諸葛也明白這個道理,所以始終在西北小打小鬧,拖慢魏國發育速度。至於興復漢室什麼的,基本放棄了。

長安人民也不可能開啟城門,興奮而期盼蜀漢王師歸來解救他們脫離魏國殘暴統治 。

4要翻盤只有再來幾次赤壁大戰就行了,弱國想贏,就得這麼搞。還得用間,挑撥國內政治矛盾,暗地裡培養心腹,沒幾代人是做不到的,跟大秦崛起類似。

綜上所述,兵出子午是戰術的一種推演可能,但是在戰略上沒有任何價值,故而成為演義一種戲談。後期胃炎也不可能提出這種方案,只是後來人對於孔明遺憾的一種主觀緬懷。

如果穿越,最理想狀態,西路就是馬超帶人在西北組建輕騎兵,襲擾長安。東路孫吳大軍,沿海岸線襲擾後方。中路關羽帶張飛趙雲黃忠,平推即可,孔明派人在後面修塔。

孔明居中排程指揮,管管糧草,引爆一下曹魏集團和司馬的矛盾什麼的。打政治和外交就行了,劉備安心當主公吧,別添亂了。

20樓:

其實可以對比一下!子午谷VS陰平小道

1、二者都是險峻小路,難行大軍

2、二者通過後都直插對方都城心臟

3、只要在谷/道上留有少量人員,入侵者立即崩潰歷史結果:魏延提走子午谷未得施行,鄧艾偷渡陰平獲取成功。

分析諸葛不許原因可能:

1、魏延確實忠心度存疑,獲取成功會類似鄧艾想自立。但這種可能性不大,因為如果可取可以讓姜維等其他將軍去做。

2、諸葛謹慎。陰平小道諸葛生前是留有1000人把手的,那麼跟諸葛對敵的司馬並不傻,應該與也會想到留少部分人把守子午谷。(諸葛認為)

如果我處在諸葛的位置,估計我會派王平去走子午谷!一方面對魏延不放心,二方面戰爭就是用奇用巧抓住一切可能的機會。子午谷確實有一定的可能,正面卻又無法取得效果,何不採用?

子午谷並非多奇,而是一種思路、一種機會

魏延如果取代諸葛亮之位,會忠於蜀漢嗎?

寒舟 諸葛亮不會把位置給魏延,因為這樣蜀漢會很危險。首先說一下諸葛亮。受 三國演義 的影響,包括很多讀過三國志的人,都給諸葛亮下了個謹慎的標籤。但如果認為諸葛亮真的僅僅是個謹慎的人,那就太小看諸葛亮了。劉備棄新野,諸葛亮勸他攻打襄陽。這其實是一步險招,很多人都分析過。劉備好不容易逃出生天,諸葛亮當即...

如果諸葛亮採納魏延子午谷奇謀,能成功嗎?

忽悠 因為歷史上諸葛亮沒有實行子午谷奇謀 所以這個問題就是薛丁格的貓一樣 成功失敗都是一半一半 同樣買彩票 中和不中,就只有兩個結果 所以依舊是一半一半 王俊 我認為可行。這要是韓信曹操絕對就幹了。諸葛亮的計畫看似非常有把握,是安全 十拿九穩的計畫。但是戰場形勢瞬息萬變,從歷史的實際看,諸葛亮所謂十...

如何評價諸葛亮死後 魏延 的行為?

胡一刀之刀 看了很多答案,都很有道理,但是也發現乙個困惑 有很多人都說魏延不是謀反,只是奪權。難道奪權不是謀反嗎?權是國家之權,權力交給誰是要有一定的規矩的。不該你有的權力你去搶,還不是謀反?更何況是搶軍權。 清源妙道大天使 關鍵問題出在諸葛亮身上!已經料到魏延不肯撤軍,那安排偷偷撤軍沒問題。但偏偏...