李世民穿越到漢高祖,能和韓信一起重創匈奴嗎?

時間 2021-05-08 20:49:24

1樓:逃亦煌煌

步兵錘騎兵有個很蛋疼的問題——主動權始終在跑的快的人手上。兩條腿當然跑不過四條腿,草原的游牧民族還有個優勢在於基本沒有需要守衛的基地,來去如風的輕騎兵太讓農耕民族頭疼了。

漢初劉邦想湊四色馬匹拉車都不可得,可見馬是多麼的稀缺,這個場面下,李世民也好,韓信也罷,都不可能作出讓步兵去追擊騎兵的傻事,錘匈奴不是戰略問題而是後勤問題。武帝時期衛、霍所以建功,就是因為有了可以決定戰場勝負的騎兵了,裝備好,補給足,縱然數量跟不上,但碾壓匈奴騎兵的質量讓大漢騎兵所向披靡。

漢初這個狀態下,換誰來,都沒辦法打爆匈奴。

2樓:小沈說史

這個得說到漢初乙個很重要的軍事事件—白登山之圍

白登山之圍奠定了匈奴與漢朝對抗中處於優勢地位,劉邦也認識到西漢初立正是百廢待興之際,需要休養生息,而不是繼續戰爭,於是對匈奴採取和親的政策。冒頓單于頭腦也挺清醒的,沒狂妄到認為匈奴強大到可以南下滅了漢朝,見好就收帶兵返回匈奴了。隨後他主要還是經營他的北方草原,通過十幾年的東征西討,在草原上建立了乙個龐大的帝國,這就是匈奴帝國。

可以看出,西漢初年劉邦沒和匈奴冒頓單于繼續戰爭是有現實而又理性的考慮。並不是因為軍事能力不足畏懼戰爭。

3樓:改史大帝李世民

李世民又來碰瓷漢高祖了?這個殺兄逼父的篡二世,臉是有多大。突厥是亡於天災內亂的,又不是因為他有多能。

突厥亡於天災的證據

唐史學家牛致功揭露李世民渭水之辱

史學大家陳寅恪筆下的天可汗和貞觀盛世

4樓:Secret

那可太能了…… 本來正面會戰沒有韓信的時候漢就不虛匈奴,現在加了個騎兵專家李世民呢?

玄甲軍了解一下…… 騎兵理念直接領先幾個版本,快進到重甲突擊騎兵時代; 打擊草原民族戰略直接成熟,草原這片咱也熟,當年可沒少讀史書不說,常年還跟突厥人打交道,知道怎麼攻擊你軟肋,反季節往你貓冬的地方打,看你還怎麼活…… 天可汗不是白叫的,哪怕沒有唐軍的優勢武力,腦子裡的知識就是一筆最大的財富了。

總結,不說太誇張,只要給點時間,漠南無王庭應該是能做到的

5樓:ccxkk

評價歷史人物要放在,歷史人物所在歷史時期進行分析,這是歷史唯物主義,這個也一樣,在乙個他不屬於自己的時代,陌生的環境很難做出一番功業的,當然如果他帶著自己的軍隊,自己的將領就又不一樣了。

6樓:風已過

不能。優秀的領袖是知道自己的實力不如敵人時要避免與之交戰而不是想著以弱勝強。

不管是誰在漢初那個年代都沒辦法對匈奴做出實質性的打擊。這是雙方國力決定的。

7樓:

李世民憑藉後世八百年的技戰術發展(隨便乙個如馬蹬突擊騎兵,唐朝制弓技術,就夠匈奴受的)與自身軍事才能能把匈奴逐出長城,在這個過程中可以對匈奴完成嚴重打擊。

但問題是出了長城,最大的對手根本不是匈奴,而是自然環境。

沒有走馬灘漢地圖,到西晉裴秀製圖,隋朝裴矩製圖這些人才一代代的積累,瀚海戈壁上辯識方向如何解決?

唐朝對北方的認識與漢朝完全不是乙個級別的

難道要把十幾萬大軍性命寄託在幾個俘虜嚮導上?

沒有準確的地圖定向,要出擊漠北打擊匈奴核心,就只能像漢武帝漠北之戰一樣,騎兵前導,幾十萬步兵後援拼國力。

漢初擊匈奴與唐初擊突厥完全是兩回事。

藥羅葛菩薩,馬鬃山,百年難遇的災害不是次次都有的認為李世民到漢初也能把冒頓單于像頡利可汗一樣抓來跳舞只是一廂情願

8樓:bachelor

這是不可能的,追亡逐北首先要的是國力,其次要的才是將領,李世民當年還對突厥認過慫呢,漢和匈奴的情況遠比唐對突厥的情況差的多,他又不是鐵頭娃,對匈奴他八成會做出同樣的選擇。

而且漢朝國內的情況屬實沙雕,國家三分之二是大諸侯王,關東基本全是,國內情況不解決乾淨,對外戰爭還是暫時不要想了。

9樓:殭屍

不能,一窮,二沒良好的騎兵。

這已經不是軍事才能得多高的問題了,這是部隊裝備上的不行,就憑漢初擁有的那些馬,能打得過匈奴,也追不上他們。

10樓:littall

事分輕重緩急,這是當時的政治經濟社會背景決定的。

李世民是開闢大唐盛世的人,政治太平,任人唯賢,經濟發展,疆域面積很大,還和突厥進行了友好外交。

劉邦開創了大漢,看起來沒做什麼大事,對匈奴也是委屈求全。但其實但經過了秦朝和楚漢爭霸,多年戰亂。國家經濟蕭條,百廢待興,這個時候真的無力再戰了,經濟不允許打不起呀。

發展經濟才是當務之急,劉邦、漢文帝、景帝,都抓住了這個要點,他們信奉老子無為而治的思想,對內休養生息,發展民生,對外和親,換取邊境安寧。

你再回過頭看看漢武帝、東漢4帝,等時機成熟,不直接一舉掃平匈奴了麼。

所以就算李世民穿越到漢,也會以大局為重,可能也會暫時採取和親政策,發展經濟後再戰。

11樓:諸子

我的答案很簡單粗暴,不可能。

原因很簡單,「寇可往,吾亦可往」的前提是什麼?

有馬。西漢初期,民生凋敝,能調出一支直搗黃龍的騎兵嗎?

真讓我大漢步兵打騎兵?

別送了哥哥!

衛霍雙子星閃耀的時候,漢朝別說拉出一支能戰的騎兵,就是十支,也能拉的出來!

不是我劉邦不行啊,是對面號稱「四十萬控弦之士」,太嚇人了。

李世民也一樣,不是能力不行,而是條件不允許。

不過,如果把李世民放到劉徹那個時候,匈奴怕是連口喘息的機會都沒有。

12樓:氣死廢青港資

難,不過比劉邦容易。穿越劉邦幹嘛,沒幾年死了,穿越劉贏吧。反正呂后不待見,先去遼東當官,然後李世民會鮮卑語,可以去和鮮卑各部聯姻,然後建立大鮮卑汗國。

呂后死了肯定要回來當皇帝了,這個時候就可以整合漢朝力量聯合鮮卑兩面夾擊。

13樓:東樓小官人

李二首先就要考慮怎麼讓韓信滾蛋,畢竟李二穿越,碾壓八百多年前的漢朝人,而且他對他的能力如此自信,他還需要這麼個沒有眼色、擁兵自重的假齊王?

14樓:Adrian

李世民很忙叻,已經不穿越到庸才階級的皇帝,連天才級皇帝開始要穿越了,漢高祖能力值皇帝史應該不是第一,但前五應該排得上的。

打個李牧式的馬邑之戰打痛匈奴應該沒問題,但是要衛霍這類草原穿插是沒有經濟條件的。漢初時期是步兵戰為主,騎兵為輔的時代,和漢武時期的成建制騎兵差遠了。我不是說漢初沒有像樣的騎兵,主場打防禦戰還是沒問題的,最多加個五原郡,而是騎兵水準還沒到可以跨越草原殲滅戰的能力。

而太宗時期不同,唐朝本身不但有成建制騎兵,騎兵戰術也遠比漢初高不知多少倍了,李二能在唐朝做到的事,在漢初未必有條件做,即使有條件做,以漢高祖剩餘的壽命,李二能看到嗎?

為什麼沒提韓信? 不管歷史上漢高祖有沒有默許呂后下毒手,呂后肯定還是會下手的。

15樓:江左遺少

不存在和韓信一起

劉邦在韓信屢次對老闆見死不救,對外戰無不勝之後,再也不敢放心用,換哪個腦子正常的主公都不敢用他韓信了……

16樓:馬兒

看年齡。如果穿過去五六十歲,難。二三十歲,哦,匈奴單于會跳什麼舞?

這個問題的提法我很喜歡,「和韓信一起」,也就是預設李世民不會殺韓信,清洗他駕馭不了的功臣。

劉老三是很厲害,實現了階級躍遷,能讓一些人寄託人生幻想。李世民個人的起點相對高得多,又成了一些人原諒自己無能懶惰的藉口——我不行只是因為沒有個好爹啊,出身不是貴族啊。

但是敵對勢力要搶地盤搶物資,要生存發展擠占你的空間,沒有興趣看你出身,人家只看打得過你打不過你。你要保國安民,保護自己的生存空間,反過來再去擠占別人的,或者以我為主實現共同繁榮,也不看你起點高低,只看你能達到的高度有多高。

把某個皇帝統治時期整個國家建設取得的成就,用皇帝個人的階級上公升成就來替換,更是偷換概念,大錯特錯。李家是貴族沒錯,有錢有勢也沒錯,但是他家起點遠不到隻手遮天富可敵國,李淵以高齡產父之身努力生了20多個兒女,能夠抵得過唐朝立國之初的經濟和人口基礎的極度薄弱嗎?經過楊廣大帝的折騰,十室九空,社會財富被消耗殆盡,人口只剩200萬戶,外敵環伺。

唐朝整個國家的起點在歷代大一統王朝裡可以墊底,你要賣慘說什麼開局乙個碗乙個亭,李淵還開局一棵樹呢(賣行道樹換錢賞賜將士的貴族聽說過嗎),武德貞觀兩朝短短30餘年,從誰都能欺負,變成誰都能欺負,難道不是實現了無與倫比的階級大躍遷?

17樓:咕嚕咕嚕

偏題一下。貴乎網友成天假設李世民穿越這兒那兒的,還沒審美疲勞嗎?我個人作為李世民的粉絲(或者說欣賞者和初唐史愛好者更準確一些),不太喜歡這類問題。

尤其是……在漢高祖的統治下,並沒有出什麼大岔子。白登雖然玩脫了,可是漢初團隊成功解決了問題。他也很有能力的,又不是完顏構和崇禎,犯得上搞這種莫名其妙的假設嗎?

題主如果真的喜歡並熟悉李世民,那你一定也知道劉邦是為數不多的能讓毒舌的李世民認可的前代帝王。所以別一天天假設些不切實際的問題口嗨了好嗎?整天李世民完爆這個遠超那個的,我已經不止一次看見別人吐槽知乎網友「沒有條件也要製造條件吹李世民」了……

大膽假設,你們怕不是同行粉披皮黑吧?

18樓:

韓信根本不打匈奴,本來連項羽都不想打,劉邦說封陳以東予齊王,韓信才踴躍用兵的。

匈奴為禍不是漢朝才有的事,戰國時燕國曾經遭受進攻,幾座縣城被攻克,當時匈奴還不是極盛時期。當時人並沒有把匈奴看作可以逐鹿中原的競爭者,他們對於自身建立起的郡縣天下,有著固若金湯,牢不可破的信任,當時軍國體系也確實如此。

漢高祖討的不是匈奴,是和匈奴聯合的內地反叛勢力。

漢武帝是為了洗刷帝國的恥辱,以勝利之威望推動國內的大一統改制。

討伐匈奴本身是一件吃力不討好的事,大家都知道,匈奴人盡為甲士,得人不能為奴隸,得地不能封諸侯,當時中國的戰爭機器本質上是內戰機器,在外戰方面根本運轉不起來。漢武帝賣了好多武功爵,空國深擊,最後爵位氾濫,朝廷權威體系一落千丈,本想建立威望,實則是透支信用,根本得不償失,輪台罪己詔已經說得差不多了。

所以李世民也是看情況,如果是年輕時的李世民應該不會,年紀大的李世民,征討對於他而言已經變成深入骨髓的習慣了,他應該會出去打一波,但是具體能否勝利,則很難說,注意,他年紀大了,李世民善於使用輕騎兵克甲騎具裝,這種作戰樣式在西漢初年並不存在,無論最高統帥的思維習慣,還是用人思路,他實際上找不到乙個思維與他在乙個頻道的軍功集團

19樓:iamherosp

與其辛辛苦苦讓李世民穿越過來!不如簡簡單單改一下讓韓信成為劉邦的嫡子來的實在!何況打匈奴乙個韓信就夠了關鍵在於你敢不敢讓他去打而已!

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