為什麼滿清貴族在太平天國之後,不想辦法重振八旗?

時間 2021-05-07 06:03:23

1樓:熱愛貝類的七丘之狼

首先,八旗的人數實在太少了,在清代大部分時期,大部分旗人都被作為清軍野戰部隊的主力或者後備力量。其次,失去了軍事優勢,過去清軍依靠的是強大的騎兵以及火炮的配合,故此可以縱橫東亞上百年。但是到了十九世紀早期,清軍的這種軍事優勢在席捲歐洲的技術革命面前變得羸弱不堪。

因此到了清末,漢人步兵的價值大大超過了滿蒙騎兵,這也是曾經一舉擊潰蒙古騎兵,同時也是以騎兵為主力的捻軍,最終被新興的淮軍鎮壓的緣故。所以在清末旗人不再佔據軍事優勢的情況下,且人數有限的情形下,大量使用由漢人組成的軍隊就是勢所必然。至於重新武裝八旗軍,最多可以當做宮廷警衛部隊,但要是作為野戰部隊,則完全不足。

2樓:中原憲兵大契丹

冷兵器吧曾經分析過這個八旗的興衰,記得大概是在康熙親政以後,為了防止八旗威脅皇權,他對於八旗進行了重大改變,先前的八旗軍官對於士兵和下級軍官幾乎有無限的權力,包括讓其去死,正是這種殘酷控制,讓八旗先前的戰鬥力特別高。

康熙改完之後,首先軍紀被放鬆了不少,另外八旗的軍官對於手下人的處罰也受到了極大限制,基本到了,如果手下人犯錯了,軍官一般情況下只能對其進行思想教育,批評和談話,嚴重問題的要上報,等上面的意思。而且八旗是有固定編制的,多少士兵,多少軍官,享受什麼待遇,都有定額,這些資料是要在北京存檔的,軍官是管不著的。如果你在八旗內有個編制,比如有個步兵編制,那麼基本上就是捧了世代相傳的鐵飯碗,想撤你的這個步兵編制必須要皇帝發話。

所以,康熙之後的八旗士兵,除非是皇帝親自抓訓練,搞特訓營,否則這些人就是到點打卡,軍官說話,基本上不鳥。

3樓:簡單

八旗子弟不當兵也照樣領工資,除了少數想建功立業的人,其他人為啥要拼死拼活當兵打仗呢。所以不改變八旗制度根本就沒有辦法重振滿人的軍事力量,但是如果改變八旗制度,必然招致八旗子弟的強烈反對,等於是動搖了自己統治的根基。這是一條走不通的死路。

4樓:BRAVEHEART

想過還是沒想過我不知道,耶沒有查閱過。

首先,在光緒帝的百日維新中,有一條是「廢除旗人國家供養特權」僅從這一條我們就可以發現出一些東西。既然旗人國家供養,那麼肯定不是光緒時代開始的,也因為那時國家已沒錢供養。也不可能是清代走下坡路時候開始的,只能是強盛的時候或者旗人人口不多時出了這條政策。

有清一代二百六七十年,那麼旗人的供養至少存在了200年。即使放到現在,告訴你從乙個人出生到死亡都有房有衣有飯,那你還去奮鬥嗎,而且這是國家政策,有由國家背書的。

其次,電視劇集《雍正王朝》中,一群不學無術的旗人聚在酒樓喝茶養鳥鬥蛐蛐,有人說出,「我的活我爺爺我阿瑪已經替我幹完了」。可見那時開始旗人的驍勇善戰已經沒有了,變成國家的寄生蟲。

所以,即使晚清想重振旗人戰鬥力也是心有餘而力不足。

5樓:再看你一眼

如果說慈禧和清帝國滿蒙親貴的真實想法,肯定是不希望倚重湘軍淮軍北洋的,但是不倚重怎麼辦呢?八旗子弟已經徹底腐敗掉了,恭親王醇親王還算是能做一點事情,到了載字輩,被重用的也不少,學軍事掌兵權的也有鐵良良弼這些人,但真正能有治國才能的,除了榮祿,幾乎沒有了,沒辦法,清廷也建立了禁衛軍,北洋第一鎮也都是旗人,但是由於政治腐敗,缺乏威望,這些人也不願意賣命了,皇族內閣就是這種進退兩難的怪胎。大家都知道袁世凱和北洋軍人實力太強,可是都不知道該怎麼處理,你把他免職趕回老家,新上任的親貴,都只會賣官鬻爵,這怎麼能服眾呢?

6樓:natiahs Hou

以少制多本非常態

違背常理的事可以一時又豈能一世

不要以為任何試圖改變的努力都是進步,周雖舊邦,其命維新,「新」是大勢所趨,不願意向「新」而行的人,自然只能封死在舊歲月裡

7樓:花間一壺酒

乾隆時期的裁撤,一方面導致文化水平相對高的漢軍旗人被大量裁撤,令旗人集團的人才儲備遭到一定打擊,另外一方面導致八旗集團的整體貴族化進一步加劇,也就導致八旗子弟更加沉迷享樂。

8樓:

重振八旗?

滿清朝廷還沒有那麼傻。天下的官帽子就那麼多。八旗重振了,士大夫的上進道路就窄了。

士大夫這種生物,可以廷杖,可以殺頭,可以流放。

但唯獨不能沒有官做,沒官做那可就要造反了。

太平天國失敗的乙個重要原因,也是因為他們不尊儒學,得不到士大夫的投效,地方勢力不合作的情況下,根基淺薄以致不能持久。

試想一下,滿清八旗振作了,朝堂上下充斥滿人,漢人還有幾個位置坐?古人所謂忠義的前提是食君祿,很多讀書人讀書一生只為官,你不給他官做,他就要去找有官做的地方了。

從真實的歷史來看,清廷從洪楊之變起就開始重用漢人,開團練,任用漢官做地方督撫,掌政掌軍更掌民。最後發展到東南互保這種程度,慈禧也只能捏著鼻子嘉獎東南各省。

可見清廷也是知道八旗無法重振這個道理的。

9樓:豆沙包

八旗本來就不是高達,只是去debuff化的明軍,其組織結構,人員配置打個debuff沉重的明軍還行,到二十世紀還重振,他咋不用虎豹騎去騎虎式和豹式的臉呢?

二十世紀,可堪一用的部隊的地板就是北洋新軍,旗兵唯一提高戰鬥力的方式恰恰是放棄八旗轉為新軍。

10樓:Abraham

首先,表明身份:業餘歷史粉。根據自己的理解和思考,回答本題。

我認為八旗軍事集團的沒落,在中國歷史上並非個例,是一種常見的現象。這跟隋唐的府兵制,明初的軍屯制,十分相似。高讚答案提到,這種軍事集團的性質是兵農合一,我是十分贊同的。

不過,我願意用另外一種說法「武裝地主」。

八旗軍事集團的成員依據等級享有不同程度的土地,實際上都是地主。按照權利和義務對等的原則:武裝地主有為國征戰的義務,同時享有土地資源的權利。

他們享受權利的前提就是要履行義務,因此要磨練自己的武技。

然而,我們看到無論是八旗,還是府兵、軍戶都逐漸沒落凋零。我認為這是有深刻的歷史原因的。我試圖從幾個方面分析:帝國體制和繼承制這兩個方面來分析。

在帝國野蠻的擴張過程當中,這種武裝地主、兵農合一的體制是十分有利的。秦漢的軍功爵制度使得人人有動力殺敵立功取地受賞。但是,隨著帝國擴張邊界到達臨界,帝國開始轉向文治內政。

這種形勢下,更多地需要的是文人集團或士人地主,而非武裝地主。也就是,馬上得天下,讀書治天下。因此,社會資源,尤其是土地資源,就不可避免地要向掌權的士人集團傾斜。

其次,隨著帝國初創後進入休養生息的安定時期,大型戰事的減少,軍事集團的成員逐漸缺乏實戰經驗。戰鬥力逐漸減弱,是一種必然的趨勢。不光八旗集團如此,任何一支部隊也是如此。

再次,大一統崇尚文治,對於武德就就難以積極鼓勵了,尤其是自北宋以來,民間尚武精神日漸削弱。實際上,還是尚武不如讀書收益大,社會認可高。這有文化方面的原因。

從繼承制的角度來看,自從漢武帝推恩令以來,嫡子庶子皆可繼承財產,導致財產不能集中。這也使得武裝地主的生活在某種程度上,不如嫡長子繼承制來得更有保障。

從人性的角度來看,大家已經習慣了一種生活模式,就很難去改變。誰要改變他們,他們就要消滅誰。整治旗人,也是一件吃力未必討得了好的事情。

所以,歷來不乏有志之士,但是,難以撼動現實。什麼時候人才願意改變?乙個群體才願意改變?

苦難,唯有深深的苦難!就是那群在關中、隴右受盡羞辱歧視的那幫人,秦人,願意深刻變法。誰能打仗誰來當地主!

11樓:

重振?怎麼重振?

那幫大老爺天天提著籠子,掂著蛐蛐,哼著京劇和小曲,包養著八大胡同的花魁和戲園子的小角。閒來無事串個閒話,騙個小錢。一邊在清華池泡澡一邊飛著大煙。

總之就是講究四門功課,吃喝嫖賭。

就這麼群貨,讓他們去排隊槍斃?別說龍蝦兵的刺刀了,就連胡同口的混混都幹不過,最多在人家走遠後嚷一句:

嘿,信不信大爺我抽你丫挺的!

12樓:otonga

我說一點不一樣的吧。

連年戰爭,滿八旗像樣的人都已經戰死了。比如老舍他父親。滿八旗一共也沒多少人,相對於中國當時的領土面積。

每次大戰之後,北京旗人家家披白。

清朝規定旗人不得與民爭利,就那麼一點錢養一大家子。旗人很窮。

13樓:蘇拉夏爾

別說振作八旗了,就是朝廷的經製之師甚麼巡防營、湘軍、淮軍、慶軍、奉軍都統統墮落的無以救藥。稍微好點的武衛軍庚子國難中徹底完蛋,朝廷要靠回回的甘軍護衛。至於新軍,北洋用銀子餵成袁大頭的私軍,南洋成了革命黨的根據地。

實在是沒轍。

14樓:Icefirefox

經濟基礎決定了不可能。開國之初尚可以暴力擄掠來維持軍隊開支,清末要是編練軍隊全部是滿人的話,錢糧誰出?八旗大爺們只會吸血不事生產,一旦漢人不認你這個大爺了,你又丟了武藝,還能搶嗎,再說了,大爺們瀟灑慣了也吃不了那個苦啊?

所以小站編練的新軍基本上都是漢人,旗人是不可能的。不會有多少漢人捐獻錢糧來給滿人編練滿人的軍隊,就和皇族內閣不會有漢人支援一樣。

15樓:星光燦爛

滿清貴族以武力奪取天下,肯定比大多數人更加重視嫡系軍隊,重視武力的作用。但是八旗腐化已久,積習難改。從乾隆帝時就已經想辦法重振軍威,奈何不頂用。

16樓:殘陽之殤

想了,還辦了,問題是八旗那群大爺們200多年不科舉,不種地,不做生意,還有一半的時間也沒啥仗可打,三四代人下來真的只剩下遛鳥逛茶館的本事了,雖說肯定有那麼幾個與眾不同的,但是杯水車薪解決不了問題,清廷千挑萬選也不過整出來乙個北洋第一鎮加乙個禁衛軍而已。

清朝這種以多御少的王朝後期漢族做大是不可避免的事情,你要是選擇對外戰爭用本族人就會導致人丁不旺,除非開放通婚來充實人口(但是開放通婚帶來的結果必然是被同化);你要是選擇對外戰爭用漢族,則就會導致漢人權力增大,而本族兵長期不接觸戰爭必然導致戰鬥力下降跟腐化,這是無解的命題,慈禧能憑藉政治手腕讓清朝在各方勢力的夾縫之中續命幾十年已經是奇蹟了。

17樓:紀實

陋習難改。咸豐帝在活著的時候肅順就說過:旗人都是混蛋。肅順是深深了解自己民族在關內墮落到什麼德行了。孫殿英挖滿清祖墳的時候就是旗人帶的路

18樓:劉星

滿清八旗太平前就廢掉了,太平後槍炮和新軍的崛起,滿族鐵騎早己無用武之地,慈禧老太婆對本家軍隊不感冒,綜上所述,八旗氣數己盡,己不可逆

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