1樓：史皓東
曾有人說過
《戰狼》中塑造的冷鋒這個形象「是拋棄了美式英雄史觀，而符合了人民史觀」
而八佰裡面端午＋老兵油子＋羊拐就有成了「鼓吹英雄史觀，不符合人民史觀，是一種背叛」
別的不敢說，我只敢說
2樓：
別一口乙個「歧視普通群眾」、「鄙視人民」大帽子扣下來。
突破20億票房，還在疫情沒有完全撲滅時期，就已經說明大家喜歡看了，電影票就是選票，「你不喜歡，你算老幾？」
馬導最後還展示了自己拍攝想法，無論如何都得往那方面靠，搞得跟《開羅宣言》一樣，有你啥事，請問？
3樓：ZKonline
看了《軍武》對張召忠和《八佰》導演管虎的採訪。
管虎說他希望從乙個乙個士兵的視角出發，去看這場「戰鬥」，他們並不知道自己是「演戲」給租借洋人看。所以在劇中儘量減少了把鏡頭放在日軍、整個上海、整個戰役的大視角。
海豹導演這個劇本正好和管虎反著來，他正好想要拍租界的來龍去脈，從清末到七七事變到淞滬會戰的始末，不可謂不巨集大。
這可能正是唯物史觀和唯心史觀的區別。
我非常理解唯物史觀是好的，比英雄史觀更展現人民群眾的作用。
但我心痛如果按這種標準才能算好的歷史電影的話，中國可能永遠拍不出《拯救大兵瑞恩》。我不知道有沒有人和我一樣
4樓：AZQAZQ3
抗日將士陵墓被搗毀，遺骸被紅小將丟進蘇州河的情節一定要加到電影裡，這才附合左棍實事求是的作風。
5樓：馬天邁
個人：b站的電影區up們，有說八佰篡改歷史？顧左右而言他。。。停工幾個月，糧草斷了。不論之前屁股多麼正，這次也在恰爛飯。
小公司：疫情之後，西方國家那一套雙標，撥雲見日，部分公知們沒了市場。西方勢力的手段也在進化，贊助越來越隱秘，回形針們，披著科普的外套，灌輸西方價值觀。受眾還很多。。
大企業：華誼公司有沒有被外國勢力策反我不清楚，但是內部肯定有反動分子，要不拍的電影價值觀總有問題，每一部都有，總塞私貨進去。
建國才70年就能篡改歷史，再過30年是不是，上甘嶺都是變成中中國人自找麻煩，出兵朝鮮，挑起事端，自食其果？
6樓：Nicholas peng
我先給自己扣上乙個惡臭資本主義帽子。
如果大家都這樣的話，那都別看電影了，看紀錄片算了。中國人就是喜歡批判，什麼政治正確性都被玩壞了。這期目的我猜一下，炒作博人眼球？大家都誇我就反著來，特立獨行？
7樓：
八佰現在的境地和三年前的敦刻爾克很像，電影是一部好電影，但是因為歷史原因有「洗白」、「美化」的嫌疑。而就是因為這樣的爭議帶來的熱度，能讓網友們更準確的了解真實的歷史，了解淞滬會戰，了解謝晉元，了解孫元良，了解微操大師，比爭議本身更有意義。
8樓：廖鬱玲
其實，我覺得這個劇本更適合拍成電視劇集，拍成電影的話四行倉庫戰爭一半時間接下來主角的經歷一半時間，感覺節奏不太好。而且我認為四行倉庫打的仗只是（無論從主角的歷程還是大的歷史來說）其中乙個環節，後面的故事（參加別的戰爭、和平年代的建設、聽別人講述四行倉庫戰爭故事的感受）也很有意義和看點，拍成電視劇集可以把這些部分講詳細些。
9樓：高樹瑪麗
馬前卒工作室最近開始注重恰飯了
連用詞都和以前不一樣了
以前注重用詞中立
現在用詞注重吸粉
工作室壯大，分小號，接多廣告，這都是看得見的，所以風格轉變，完全理解，但是粉兒們，希望你們也能看得到，畢竟大部分還是未成年或者在校大學生，一忽悠就瘸了
可以想見的是工作室會迅速壯大，人手不夠，現在趕緊加入不虧，說不定就進了乙個小風口
10樓：
理科生評價電影的思路很輕奇
既然如老馬所說都是編的
那拯救大兵瑞恩？建國大業建黨大業血戰鋼鋸嶺都是玄幻片兒。
基於歷史事實的再創作被說成歷史虛無主義？ 那你可以來個真的結果你自己編上了？
拉倒吧這年頭都帶節奏老馬為了流量也不能免俗
11樓：蘑菇頭獅子砰砰
還是別清高，這還是個屁股問題。
假如我很有錢，海外幾百個親戚朋友，隨隨便便就能跟盎格魯撒克遜精英談笑風生，我也會覺得蘇州河對面都是需要我們一場表演來昇華靈魂的愚民。
可是我在蘇州河對面啊。
想要讓中中國人民過上中等發達國家水平的生活，差不多還要填進來乙個美國或者乙個歐洲的gdp。所以路已經擺在這裡了，意識形態的對立會隨著國際環境的愈發嚴酷而愈發尖銳。建議恨國黨早做打算，沒錢最好還是別恨國了。
12樓：常有晴
揭發了資本家的本質,就是自己快破產了,靠蹭愛國熱度來發不義之財.
159這期比158這期角度好很多,痛打資本家.
我們需要真正的愛國主義精神文明,不要這種虛假的玩意兒.
13樓：
挺好的，既然這麼享受對線的快感，下一次也可以在B站批一批《亮劍》。我挺好奇那時候觀眾會是個什麼反應，看看採用相同的手法批類似的作品，馬逆是又會贏得山呼海嘯的支援呢，還是陷入B站人民群眾的汪洋大海中呢？
這部作品的走紅，說明了兩個問題：1、大多數人對於解放軍歷史沒有常識可言。2、大多數人圖的就是個痛快，圖的就是個過癮，什麼是史實、什麼是真相，在他們眼裡根本不重要。
《亮劍》有什麼硬傷？
亮劍這部劇的實質，就是用廉價的「民族主義敘事」代替「革命敘事」，用所謂「國家遭到侵犯男兒當自強」降低無產階級領導的軍隊的崇高政治目標，以此來消解我軍「政治建軍」的必要性和合法性。
《亮劍》有什麼硬傷？
不得不說，在一些問題下面護《亮劍》的，結果點開主頁一看這幾天好多跟著踩《八佰》，還真是有趣啊。
14樓：billtype59
感覺這期睡前訊息告訴我們一件事：八佰的原型故事如果模擬三國志，那麼這個電影就是模擬成戀姬無雙。。。你問lsp這東西好看不？
他們肯定說好看。你問lsp這東西好l不？他們肯定說好l。
但你問這個東西還原歷史不，是歷史大片嗎？lsp肯定說：呸。
八佰電影就是如此魔幻。。。
15樓：飢餓藝術家
本期有一些內容說的很好，有一些再度暴露了馬前卒的短板。馬前卒對電影拍攝方面提出的建議，有一些很好，國內這種電影過度追求刺激和煽情，誇張了戰爭的激烈程度。但馬前卒的翻拍方案，落腳點仍然是煽情，只不過是另一種，我覺得落腳點應該在共情、虛構、寫實之間找乙個平衡，上海畢竟在當時是乙個很複雜的地方，可以描寫各方在背後的複雜博弈，同時加上小人物的命運，而不僅僅是馬前卒所說的國家建構過程。
當然，我也不是要否定這一點。不過，按馬前卒的說法民族國家建構似乎已經通過共禦外侮固若金湯，我只能說他太天真了……
16樓：
馬賊總是喜歡強調一些細節，讓自己顯得很專業。有必要嗎？明明你一點都不專業！明明你就網上找到了一些不一樣的歷史材料，僅此而已！
我就不明白了乙個學理工的，上知天文地理，下知電影繪畫。指點江山，激揚文字，這個督工真的讀稿好生厲害。
看過《羅生門》的都知道，同樣的事情不同的人講出來不一樣，拍電影的人也一樣，導演喜歡按照自己合適的價值觀講故事有錯嗎？男主都是加工虛構的是不是批評一下為什麼不用真名字！
歷史唯物主義，辯證法看待《八佰》和馬督工的觀點，別被馬賊帶著跑。
17樓：海邊的曼徹斯特
我花錢去飯店吃飯，老闆端上來兩道菜，乙個挺好看的聞著味道也不錯，但老闆說做這道菜的人是個壞人。另一道做的不怎麼好吃，賣相也不好，老闆說這是正人君子做的。我很迷茫，不知道怪壞人做的太好還是好人太廢物。
我希望有一天，這個世界所有的東西不用被打上政治的標籤。希望有一天，中中國人看電影不用考慮電影之外的東西。希望有一天，有些人明白，容納不同聲音有多重要。
希望有一天，中中國人可以一臉無辜的說，我不知道什麼文化入侵。你們拍不出好東西是你們太弱。希望有一天，中中國人有裝糊塗的資格。
我不想讓中國變成外國的樣子，我只想讓中國變的更好。
18樓：
督工看穿了娛樂與愚民的關係，左派就是要赤裸裸地揭露這一切。
但是，我忍不住多說兩句，電影在西方的話語中一直有一句話叫「電影是現實的逃避」，我看過100部以上的愛情電影，但是我依舊在七夕這一天和你們紙上聊愛情。電影本來生產出來就不是教你遠離它的技巧的，甚至不是為了教你改造世界的方式的，就像虛擬世界一樣，電影是一種緩解，一劑安慰劑而已。
所以，督工的建議更適合拍成紀錄片，而我們應該批評的是，為什麼沒有這方面的紀錄片……
當然，如果真的拍成左派電影，也不應該完全按照督工昨晚分享的內容來，我覺得還是要有戲劇性這個元素存在。而且事實上，在戲劇性上，民間作品，亦或者蘇聯的作品都不乏戲劇性，所以我覺得苛責歷史性不夠，本身也違背歷史。
19樓：三石琺子
改革開放在文化上的變化之一，就是對於娛樂產品和社會反饋，盡量自由寬容，不搞政治站隊。
八百的藝術創作和違背史實，放在改革開放四十年的歷史裡，上下都不夠不到，根本是個路人級別的，完全是個塵世間小書童。
反人民史觀？ 中國進口的每一部好萊塢商業電影都反人民史觀。是不是要閉關鎖國？
這和清末秀才臭罵歐洲奇技淫巧有什麼區別？
馬前卒不是不知道。他是在獨山之後，找到了吸粉的高速通道。那就是煽動民粹，跳動地區對立。
所以他對這部電影的評價中，我們看不到對於商業片的爆公尺花和娛樂性的看法，也看不到去嚴肅性的說明。
馬只是覺得這是乙個可以挑動地域矛盾的機會，所以一上來就說電影歧視湖北人～然後湖北人民又不是傻子，自然不會捧場。。
反手，他想到的是舔上海市民來獲得支援，自作聰明～上海人沒幾個買賬的，畢竟上海人民也不是傻子。
最後就開始用紀錄片的標準要求商業片來裝瘋賣傻，自作聰明用自己編的要飯邏輯寫出劇本生槓，宛如打了雞血。並以此辱罵電影主創。
像極了冰與火裡面的主教大人，只不過有那病沒那命，就算是它的大學生朋友受眾們，聽他忽悠的沒幾個。
20樓：
影視作品在把握大方向的前提下藝術加工，當然是可以的，《八佰》只要堅持宣傳愛國主義的大方向就沒有什麼問題，至少不會比普遍存在的抗日神劇更差。增加戰鬥烈度，製造更加悲壯的犧牲，都是很正常的。電影還沒看，具體的看了再說吧。
最真實的戰爭影片《兄弟連》同樣在紀實文學《兄弟連》基礎上增加了部分情節。督公說的劇本正適合拍成10集mini劇，而不是電影。
真扒起「歷史虛無主義」來，除了抗日神劇全滅外，一些標桿級電影也很危險。比如電影《焦裕祿》中就有著焦裕祿購買議價糧的情節。
21樓：山賊
督工能全面開懟，真的挺好，揭開《八佰》的畫皮。
那些給《八佰》洗地，給管虎和華誼捧臭腳的可以往後稍稍了。時無英雄使豎子成名，你們把豎子當英雄？
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李劭 也不用擴大化理解。新加坡的政治制度中國當然可以借鑑。示範區嘛。香港這不就搞著的嗎？比新加坡徹底的多。先把香港政治治理好，我們再往後聊。說什麼理論自洽，合法性什麼的。英國現在還保留皇室，日本天皇還萬世一統呢。可以先跟他們聊合法性。 一般瀟灑月明中 馬督工對政治的演化規律總是帶有先入為主的價值判斷...
如何評價睡前訊息第165期
我本人家庭，也是拆遷戶，但並不是在北上廣深等大城市，在無錫。我自己看到的吧，房子這東西，成了社會的衡量標準。我個人認為，直接剝奪私有財產這條路肯定走不通，收稅，能轉嫁和房客，限購，早就分到手十來年了。如何對這個城市地主階級能產生有效打擊呢？蠻幹肯定不行，那麼得出些盤外招。對多套房家庭子女，進行高考，...
如何評價睡前訊息第199期？
淼歌 給睡前訊息捉個蟲，貓在夜裡低光線下，眼睛應該是瞳孔變大而不是一條縫。撒哈拉沒啥意思。不想聊。少見的聊到了東北。其實睡前訊息非常適合聊東北。這一片死馬當活馬醫，怎麼太理想都無所謂的。 土豆燒牛肉 長春的確是東北最可能突圍的城市了。我吉人少，我吉沒礦，以前發展的也太次，什麼一度超越東京那都是扯淡，...