同樣是幫助了主角,為什麼《f a》中的貞德會引起反感,而《f e》裡的雷歐就不會?

時間 2021-05-29 23:19:29

1樓:七宮的勇者

問題的核心其實不在於誰幫了主角,而在於主角是誰。事實上並不能用主角兩個字來帶直接進行歸類,FA的齊格和FE的岸波白野根本不能相提並論。

岸波白野可是從FE遊戲開始經歷了那麼多年代的可操作角色,幾乎可以算是半個自己,並且FE本身的劇情還寫的非常優秀,岸波白野也是實打實靠實力甚至偶爾拼老命做了很多犧牲,人格魅力十足。

反過來齊格是什麼?東授英雄龍傲天,角色塑造得一塌糊塗還硬配貞德,能夠代入齊格的恐怕只有東出自己了。

所以,「我很討厭的角色被幫助了」與「等同於我的角色/我熟悉多年的角色被幫助了」相比更容易被詬病,不就很正常嘛。

2樓:孫德聰

因為首先,絕大多數人都把ruler當成乙個不能親自下場的裁判。

其次,他們沒注意到乙個前提。

綜合二者,然後根據貞德的操作就認為貞德是吹黑哨,引起反感。

但是事實上呢?

ruler:Ruler被召喚的情況大約分為兩種:其一為該次聖杯戰爭的形式非常特殊,結果為未知數,也就是聖杯判斷出需要Ruler的情況;其二為聖杯戰爭的影響有可能令世界出現歪曲的情況。

我們看一下貞德符合哪一種。

有人說1,然而f/a事實上並不符合1——它的結果是已知的(總歸是紅方和黑方的某位特定從者拿到聖杯)。

畢竟,就連fsf那種神仙打架都沒出來ruler(雖然有個更莫名其妙的watcher……)

所以,貞德被召喚出來的原因實際上是第二種,也就是我所說的前提:這場聖杯戰爭起手就是不公平的。

上一次聖杯戰爭的ruler天草四郎時貞違規留在了現世干涉了這一次的聖杯戰爭而且會導致世界的異變。

換句話說貞德被召喚出來的原因實際上就是懟天草。無論她自己知不知道(事實上她自己隱約有所察覺),她和隱藏於紅方幕後的天草注定是死敵。

要不是貞德一開始理解錯了自己的任務,貞德直接加入黑方都不算是吹黑哨——因為她這次的任務本來也不是裁判啊。

而對貞德的反感主要集中於因為幫男主而吹黑哨,有違了裁判不能下場的原則。

換句話說,他們認為貞德是因為戀愛耽誤了本職工作。

但是,正如我之前所言,她這次壓根都不是裁判,何談裁判的本職工作。

何況,就算是裁判,紅方作弊也是要處罰的啊。

而且,ruler從來沒有不能吹黑哨的說法。

情況一:該次聖杯戰爭的形式非常特殊,結果為未知數,也就是聖杯判斷出需要Ruler的情況。

換句話說,ruler有權力將這個聖杯給任何乙個參賽者。

如果在知道這幾個條件的前提下還反感貞德,那就是純粹看貞德和齊格在一起不爽了(雖然這一對寫的確實挺尷尬的……)

3樓:鬼神子云

主要還是人物刻畫的問題

貞德這一形象本身是討巧的,人物原形本身就有的傳奇感、壯麗感,而fz中存在於魔元帥記憶中的救贖之人、虔心聖女更是絕佳的鋪墊。但是在神奇東出的筆下,本來想表現聖女平凡的一面,製造反差萌,但是卻玩脫了。

受制於齊格的糟糕塑造,貞德墜入愛河的行為顯得缺乏動機(而且這一行為本就傷害了一大批觀眾)惡了觀感,看她的其他行為都會覺得單薄無力,有無理取鬧之嫌。無私的犧牲,成了私心的偏袒,自然被大眾厭棄。

相反,雷歐對於主角的幫助是有充足的理由的,至少動機是可信的。而尼祿的形象本就討喜,影視藝術中「美」的人受到幫助,是觀眾理所當然的心理

4樓:五強十傑

我說啊,那些一直洗貞德是懟天草的,不是裁判,ojbk啊,我接受。

那她開頭的行動是怎麼回事呢?專心找問題的根源不參戰?ojbk啊,也沒問題。

之後懟愛醬,懟大公,懟阿維斯布隆這些是幹啥呢?

看到問題了嗎?如果她是所謂的單純懟天草,那她懟大公,懟阿維斯布隆,懟傑克這些的行為都很謎。

如果她是為了聖杯戰爭不影響外界而現世,那麼她懟天草就很謎。

貞德這個人物的設定就很謎,我都不知道她的個人定位除了齊格掛件外還能算啥。

另外,貞德廚應該感謝齊格,fz和fgo,如果不是後兩者的塑造,如果不是前者吸引火力,貞德被噴的力度會大很多。

5樓:最最最可愛的小仙女

天草又不是以上一屆Ruler的身份參加的,而是作為本屆Master而參加的不是嘛?

怎麼就不允許天草參加了?

然而貞德就是無腦懟天草,無腦幫齊格。

劇情看上去很迷。

東出寫的就不好,很多劇情看上去突兀又莫名其妙,感覺他寫到後面寫不下去就開始瞎扯了。

(個人理解,不喜勿噴)

6樓:

首先沒交代清楚ruler貞德的現界原因 : 她就是被抑制力召喚來懟天草的,而大部分吃瓜群眾認為她就是作為裁判的

動畫描寫有問題特別是斯巴達克斯自爆 ,貞德開盾的最主要原因有二第一是保護民眾第二是她屬於附身蕾蒂希婭 ,不能靈體化但是tv愣是把這段改成了一心一意擔心齊格君.......

就算齊格不在那裡,貞德也會開寶具,而且動畫分鏡愣是做出了貞德為了心上人不顧民眾安危,只是抵消了自爆方向

貞德寶具"貞德生前揮舞的聖旗所變成的寶具。透過天使的祝福來守護著以此旗為中心的10距離單位內部。可以把規格外(EX)的對魔力直接轉變為物理防禦力擋住對方的攻擊。

但是,舉起聖旗的期間,貞德將無法進行一切攻擊。並且旗幟本身會持續積累對方的攻擊傷害,所以濫用的話將會再也無法使用。"

她最多能做到的就是把斯巴達克斯的寶具分開,抵消部分寶具,人家是ruler,不是盾兵

還比如其實貞德並沒有像tv裡每時每刻都想著齊格君真的

至於齊格其實是和空之境界裡的臙條巴一樣,就是抑制力布下的的一顆棋子

而動畫裡完全沒有交代這些

天草的夢想本來就是不可以被實現的,因為這樣會造成"剪定事項",導致世界線被剪掉,成為異聞帶,抑制力不懟他才怪了

更多的是貞德我老婆,這個觀點

其實這麼說吧,東出根本不喜歡貞德這樣的人設

可以對比fz裡被老虛嘲諷的呆毛,強大的女孩子是蘑菇喜歡的,而東出和老虛就不喜歡這一款,這也注定了貞德難以在東出筆下生輝.

7樓:瑞瑞瑞瑞胖一

我再說一遍,紅黑大戰裡邊貞德以裁定者現界,不是真的來當裁判的!!!!!

為了拯救世界她就是來懟天草的!

只是她現界之後,天草沒搞事前她不知道聖杯就是讓她來懟天草的,所以才想以裁判的身份來維持聖杯戰爭正常進行,別出么蛾子。

天草一波操作貞德自己無力回天了才開始拉攏結盟的!!!

在這個故事裡她不能保持中立!!!!因為這才不是乙個裁定者該幹的事!

8樓:綾波零

既然題主已經看完了FELE,那麼對於雷歐,題主應該已經有了了解。

雷歐的誕生,本就是為了人類的延續。作為被西歐財閥傾注一切製作出來的理想的王聖,雷歐已經不是人類的範疇了。

如果做個模擬,雷歐就和FGO第六章的女神倫戈公尺尼亞德一樣,屬於「執行命令的機器」。

(這也正是他能召喚出高文的原因)

在熾天之欄的頂層,特維斯的意識體對雷歐進行了提問:人類真的能在西歐財閥的模式下延續嗎?

特維斯沒有解答,因為雷歐的心裡早就有了答案。

同女神倫戈公尺尼亞德一樣,將人類作為標本儲存起來,這就預設了人類沒有將來時,只能變成一座墓碑。

在MOONCELL中印證了自己的預見之後,雷歐放棄了對於月之聖杯的追求。

在FELE中,雷歐作為乙個放棄了追求聖杯的存在,成為了乙個引導者。他和白野的戰鬥只是在考驗白野,同時也是在尋找新的可能以打破原本已定的宿命。

當他從白野的dead face身上看到了未來的曙光之後(本應消寂的死相卻誕生了生命的光輝後),雷歐笑了,為自己找到了未來而慶幸(同時也在感謝白野為他解答了心中那個無解的問題)。

理想的王聖決定犧牲自己,成為開拓新世界的柴薪,為開拓者燒盡征途中的荊棘。

Here is to you Leonardo Bistario Harwey ,My glory king.

以此反觀FA的貞德,emmmmmmmmm。

小姑涼,你這個黑哨,有點明顯啊。

9樓:二人易貝

打了一點又刪了。這麼說吧,因為貞德做了身為乙個裁判來說「錯誤」的事情(裁判拉偏架),而雷歐做的則是乙個王來說「正確」的事情(給敵人送鹽古來就有)。

對於貞德來說,這只是「錯誤」而「空洞」(為什麼大家要救齊格)的事情理所當然地被討厭了而已,角色也因為這一點而崩潰,隨後被多數人討厭。

至於最終迴轉裡的雷歐,被主角擊敗後以乙個王者的姿態坦然接受了這一切,然後以乙個王者的身份推動結局,這才是他真正做的事情,只不過這個被幫的人恰好是主角,雷歐的塑造沒問題。

10樓:

同樣還是接著罵齊格

難道不是這樣嗎?

而FE裡的雷歐就不是這一回事了

11樓:「已登出」

因為給眾多旁友帶了綠帽子

對,就是那種充滿了力量的感覺。

能寫出這種感覺,東出有種,寡人佩服。

其次,在fa的故事這麼演沒問題,但是說好的7v7呢?

打成這樣還拿7v7當噱頭賣過分啦兄弟。

第三,作為無論歷史還是文學史上都極其著名的人物,東出對貞德的塑造看不出一點應有的敬畏之心,橫向對比一下saber,算了她連小莫都比不過(由此可見東出只會寫像男人的女同志)。呂克貝松拍聖女貞德都被埋汰了,東出你寫成這樣還想跑?

另外,蕾緹希婭根本不喜歡齊格,只是憧憬。

來自第五卷。

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