1樓：St Shaytan
其實乙個很根本性的問題在於圈子構成很不同，JOJO再怎麼dssq，再怎麼Jo小鬼氾濫，也遠不至於到飯圈化那種程度。
飯圈學院麼…………自然是飯圈行為乙個不少，在我有限的認知範圍內大概也能排得上第二了╮(╯_╰)╭
當然麼……圈子構成的根源自然也是在作品，而且這裡面也不能說完全是作者實力問題，相當程度上在於作者和編輯的選擇，或者說商業上的選擇。
恰了飯圈的飯，自然要承擔飯圈大爆破的風險，今年就有巨大活生生的例子，不必多說。
這裡面自然也有作者作死和編輯瀆職的問題，但是個人還是認為，這在相當程度上是現今這種少年漫飯圈化趨勢的必然後果。
2樓：WZDRY
修特羅海姆他是個軍人，為了全人類不惜改造身體，最後戰死在戰場。就憑這幾點我能在他墓前敬個禮鞠個躬，祭日時給他上瓶啤酒點根菸，再之上點土豆泥和香腸。
它英？乙個把舔狗、sm、校園霸凌描繪的淋漓盡致玩意兒？竟然tmmb還夾私貨？耕狗死了全亞洲蹦迪、舉國歡慶。
3樓：花良安
這問題問出來不就是在偷換概念？
還同樣是法西斯，休特羅海姆是在表達納粹的人類一面，荒木完全沒有宣揚法西斯的意思
而且和究極生物的戰鬥中都活下來的休特羅海姆反而死在戰爭中，我倒覺得這有些表達反戰
反過來看堀越，這不是致敬日本侵略戰爭是什麼？怎麼還會有人舔？
4樓：唐查理
雖然修特羅海姆在劇情中起了關鍵作用，但是動畫對德軍的態度一直沒變，始終是反對的，二喬等人看到德軍的第一反應也是厭惡唾棄。對修特羅海姆更多是尊重他鐵之意志，並不是讚揚法西斯。
瓦姆烏也是同理吧，雖然陣營不同，但戰士的意志是值得尊重的，我覺得這一點和修特羅海姆是有一定照應的。
況且修特羅海姆最終戰死，德軍戰敗。
我一直覺得荒木在第二部裡對德軍和法西斯的態度表現的還是很清晰的，並沒有帶來太多不適。
至於英雄學院，看作者態度就已經很說明問題了。
5樓：慧音三三
jojo並不宣揚法西斯的精神也不為法西斯洗白，只是劇情設定，裡面的納粹該幹壞事時還是幹壞事。納粹跟二喬他們一起打柱男是因為要是柱男無敵了納粹德國也要遭殃，二戰該打的依然還是打。最後劇情也交代了各人在納粹的侵略戰爭中的結局。
6樓：洛夫克拉夫特
jojo中的修特羅海姆突出的是對國家的忠誠，對民族的自豪以及為了對抗人類的敵人能夠犧牲自己的覺悟，這些精神放在任何國家都是可以宣傳的
反觀某英，噫——
7樓：緘默四郎
很簡單，因為我英戳到了中中國人的軟肋，讓人們回想起了最不願想起的一章，雖然當時的日本與德國法西斯都對世界造成了極大的損害，但德國與中國當時並沒有直接衝突
8樓：DIO
因為修特羅海姆的名字裡沒有jew字樣，就這麼簡單。
一部漫畫要描述法西斯份子完全沒有任何問題，哪怕這個法西斯份子是正派也不一定有問題，但一部漫畫肯定不能拿法西斯相關的受害者玩梗，尤其你根本不是歷史題材的情況下
9樓：
CN裡是有德棍的，也不乏有崇拜希特拉的。（我不否認可能真的有CNnt崇拜qh日軍，但是這種真的太少了，在CN喜歡或崇拜希特拉的人數量遠超前面的nt。）
也有隨便拿希特拉開玩笑的。叫著元首元首的
so？因為二戰德國和我們沒有關係啊。雖然是日本的盟友，沒和我們打過。
10樓：想不出來
0083也在後期宣揚軍國主義思想，雖然大家都在罵今西，雖然大家都胃疼，但是奈何作畫真的給力。大冰箱也比什麼轟什麼猴的好看多了。
11樓：聖槍遊俠曹草草
修特羅海姆是法西斯，同時也具備著作為人類的生物性和社會性，他會為了祖國而進行人體實驗，也會為了人類犧牲自己，總得而言，修特羅海姆盡其人事，2023年死於蘇聯，也算是給這個納粹分子乙個句點。
我英？爬！
12樓：驕固
jojo第二部寫的就是二戰前夕的歷史背景，並非完整的架空歷史劇情，劇情涉及到親軸心的墨西哥，甚至軸心國成員義大利。
這個背景沒有出現納粹軍官才奇怪。
13樓：一條狗
因為JOJO精彩，哪怕一開始作為反派的上校，在恐懼面前能喊出，人類的偉大之處在於面對恐懼的崇高姿態然後自我犧牲。哪怕是反派，路人都能做到人設鮮明，人物飽滿，有血有肉。
學院，有一說一，我一直覺得他的錯在於把讀者當傻子還不改。
14樓：七彩馬桶圈
因為正派反派是相對而言的。
修特羅海姆作為納粹陣營，參與侵略戰爭，對戰反法西斯同盟的時候，毫無疑問是反面人物。
修特羅海姆作為人類的一員，參與反柱男團，對戰以人類為草芥的柱男的時候，毫無疑問是正面人物。
而jojo著重表現的是他作為人類對戰柱男的情節。講述他作為法西斯作惡的筆墨較少。
如果jojo關於他的大部分情節花在侵略戰爭上，那他的形象完全不一樣了。在蘇聯被修殺死的紅軍可不會管你做了啥好事。
15樓：zcb
元首萬惡之源「帝國的毀滅」你有看過麼？那個更算是希特拉的個人劇，刻畫了戰爭裡希特拉作為元首在面對戰爭即將潰敗時無奈與狂怒。你說這個劇是給他洗白麼？
明顯不是，觀眾後來喜歡拿他當素材是出於喜愛還是憎恨呢？我想是喜愛。為什麼？
因為這個劇他沒有歪曲歷史，更沒有把法西斯對立面塑造成反派，這才是藝術形式該有的樣子，尊重歷史也是藝術的基本態度，得到觀眾認可是因為他完成了這些條件為前提才有的結果。回到主題，jojo裡面法西斯做人體實驗這也算事實存在的，但物件不是猶太人而是反派，在完成對抗人類共同敵人之外並沒有其他塑造，修特羅這個角色也算不上正派更像是諧星角色。
16樓：孫逸山
如果你單獨看修特羅海姆這個角色，是有些不妥，因為他是乙個比較正面的納粹角色。但是從作品全篇來看，有很多元素抵消掉了這個不妥。
首先三柱男是被軍方的研究人員釋放出來的。這個大鍋荒木讓納粹背了。柱男甦醒的過程中殺死了很多雜兵，如果死的是普通的士兵，會顯得有些過於血腥殘酷。
但他們是納粹士兵，觀眾會少一些同情。所以說jojo第二部納粹在南美的背景設定是非常有意思的。用了這個一般作者會規避的因素來平衡各種作品的觀感。
17樓：
我英在中韓以外的地方並沒有收到影響。
修特羅海姆能夠獲得喜愛，前提是因為他是德國士兵，而不是日本，這是最核心的。
你想象一下乙個動漫作品裡出現乙個穿著皇軍裝束的日本兵作為主要配角，幫著主角打反派boss，而且展現出了極具特點的人格魅力，這個動漫作品會受到什麼非議？
中中國人對德國和日本在二戰期間所作所為的敏感度是完全不一樣的，中中國人沒法接受乙個日本士兵去當正派角色。
18樓：道三
因為德三沒傷害到中國，而日本鬼子侵略了中國。
所以很多人在講德三相關的時候，容易站在圈外看，而到了日本相關的時候，會下場撕。
19樓：一木而茂
其實這個問題很簡單，因為修特羅海姆一直都是反派。
最終的聯手也只不過是遇到了人類共同的敵人，臨時合作罷了。
這個人的設定也一直沒變，只是在對抗人類公敵卡茲哥的時候，表現的稍微出彩了點，吸粉
20樓：中庸
我仔細的想了想這個問題，發現問題的關鍵還是在於故事的設定。Jo2的設定是以現實世界為藍本的，從時間以及年代上說，德軍的出現並不是不能理解的。在當時的時代背景下，有餘力去進行這樣活動的軍隊，最有可能的就是納粹德軍。
畢竟歷史上有很多傳聞是關於希特拉尋求破局的方法的（如製造原子彈，發掘研究超自然現象等等）這個時候出現納粹德軍並非乙個不能被接受的事。
而反觀你英，本身世界是架空虛構的，設計出乙個帶有戰爭元素的角色是完全沒有意義的。將乙個角色命名為與現實中侵略以及不人道實驗的歷史相掛鉤的角色並不是乙個必要且自然的操作，因此才會受到廣大觀眾的不滿。假如說有這樣一部作品，背景設定完全基於現實世界，在與日本侵華相接近的時間點上出現了乙個以納粹科學家命名的反派角色，我覺得就不會引起這麼大的不滿。
因為這樣乙個角色的出現並不違背常理，人物的設計和站隊也符合政治正確的要素，說不定還能作為日本人反思戰爭的正面典型。
因此總結起來，關鍵問題還是出在背景的設定。杜撰有跡可循的歷史事件，對比在虛構作品中夾帶私貨，區別主要在這裡。
21樓：曹斌
首先死掉的法西斯才是好的法西斯，
其實，修特羅海姆的塑造到故事結束他是乙個英雄，其次他才是法西斯。
作為法西斯的他死在史達林格勒，那麼大家看重的就是他作為英雄的那一部分。
22樓：阿點
很簡單，人都是站在自己的立場上看待問題的。很多人各種分析人物設定合理、精神正義勇敢、結局符合邏輯，但只要把修特羅海姆換成乙個皇軍軍人，喊著口號是「大日本帝國科技世界第一」，讓打著旭日旗的援軍來幫助主角團，那麼jojo二部在國內絕對是混不下去的，無論有人如何解釋。道理就是這麼簡單，因為納粹德國和中國的關係還是相對太遠了，真正受害的國家和民族都沒跳出來抵制，自然輪不到中中國人去義憤填膺
23樓：和平未忍
修特羅海姆，他的表現表現出的是乙個對自己民族無比自豪的人物，同時在漫畫中也並沒有扭曲歷史，把戰爭當成玩笑。它英就不一樣了，那完全是故意的。
24樓：
不請自來
首先題目的條件就忽略了很多東西。
1、從涉及話題上講，敏感度不一樣，jo2僅僅涉及到籠統的「納粹」、「二戰」概念。我英這搞的是亞洲戰場的事情，那麼在jojo所涉及的歐洲戰場挑乙個【不適宜娛樂】的典型的話——他敢拿奧斯維辛玩不尊重受害者的梗試試，海外粉絲不想要了？
2、從「被人喜歡」講，修特羅海姆只有【站在人類陣營對抗遠古生物】時才被人喜歡，放個【進行納粹活動的實況】看看還有那麼多人喜歡沒（「乙個都沒有」這話我也不敢說滿）？二喬這是沒參加二戰：如果二喬和修在二戰戰場的兩方中再遇，照樣是敵人——這就是jo2給人留下的印象——人物有可讚賞的品格，但這種讚賞與立場無關。
最起碼在觀眾看著的時候，修特羅海姆在做符合大義的事情，作品也並沒有通過這人對納粹進行什麼「易接受化」處理，其形象並沒有宣揚納粹價值，二喬他們也表態過對納粹頭疼的很。而且修這人也不是嚴謹的納粹軍人形象（真嚴謹處理故事也沒法講了）。
在反面陣營裡塑造乙個具有正面品格的人物VS.美化反面陣營不尊重受害者，是兩碼事。
（其實說實話，我對修特羅海姆也是比較不走心的，二喬為他流淚我就看看。看到彈幕刷台詞刷感動，我沒什麼想法，但看到彈幕把喜歡他的和不喜歡他的統統有攻擊到，我覺得挺有意思）
25樓：寂寞冰法
jojo中的修特羅海姆就是乙個納粹軍人，他有他的侷限性。但是作者描寫這個人物時，沒有遮遮掩掩，沒有顛倒是非，沒有否定歷史。沒有耍小聰明愚弄讀者。
而我英表面上宣傳正能量，背地裡搞一些小動作，在「犄角旮旯」的地方夾帶私貨，作者自以為高人一等，可以瞞天過海。這就是區別。
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