1樓：噹噹擋當蕩當擋當
眾所周知，諾手被稱作上單檢質員
那麼問題來了，職業比賽的上單都是質量過硬的....
打不出足夠優勢，這英雄打團發揮空間很小。
而且職業賽不能帶疾跑，問題來了，這種情況下諾手能打出多大優勢?
觸手媽最怕的應該就是兩個東西
乙個是走位，另乙個還是走位。
而且觸手媽支援能力貌似有限。
2樓：脆皮麻團
s8msi RNG打kz的比賽就已經完全體現出觸手這個英雄的問題所在了
1、壓制有餘單殺不足
都說letme那把完美抗壓其實覆盤的時候letme自己也說了等級起來了之後已經非常不好打了被e到就是三分之一到半血但是只要不亂交e 是絕對不可能被單殺的這個英雄甚至無法給到單殺壓力最關鍵的是配合越塔能力也一塌糊塗
2、引以為傲的小規模一打二一打三能力容易被職業隊破解
letme在等級起來後對線很難打那RNG是怎麼給他緩解壓力的呢: 小虎和karsa一起來小虎直接r中不給任何反打的機會傷害直接灌死甚至有時候開不出來大招
這樣的情況發生幾次之後這個英雄就很難發揮作用了這個英雄在沒有裝備優勢的時候打五五團是笨比那一屬的
（說一句題外話那時候的RNG實在太強了拋開個人能力也能很明顯感受出他們對俄洛伊這個英雄是提前想過對策的）
3樓：Otenki-Boy
觸手媽上過的
2018MSI決賽第四局khan俄洛伊
瑟提，有大招強制位移進場
鐵男，大招給原本腿短的鐵男提供了極大的便利劍魔，團戰AOE能力太強
諾手？腿短的問題實在難以解決
觸手媽同理
4樓：消逝的三年
諾手這個英雄其實定位對於現在的職業比賽有些尷尬。
你要是想讓上路打對線壓制，前期滾經濟中期起飛的話不如選歐巴馬和傑斯。
你要是想讓上路當核心來打，中期打一手四一分推，不如選劍姬青鋼影。
你要是想讓上路當個工具人同時還能帶點輸出的話，不如選鐵男鱷魚。
這就是現狀，也是這個版本諾手的尷尬之處。
而且諾手這個英雄也曾經是比賽常客，當年EDG和SKT在S賽的小組賽的時候，就是靠AJ的一手鱷魚打不過諾手，諾手打不過鱷魚，直接被SKT送走的。
新英雄的出現正在逐步取代老英雄的登場率，鐵男奧恩這種功能性極強同時還兼顧傷害的英雄，本身在職業賽場上就是最佳的選擇。
諾手如果想要在這個版本成為常客的話只有兩種可能1.征服者改版加強，完美貼合諾手
2.單純增加一定數額的資料模板，成為資料超模英雄3.重做。
5樓：As.death
那個，請教一下，（那時候還沒玩lol）
s5的諾手到底是多強，才導致他能夠在職業s賽上成為上單霸主，不怕被風箏死麼？好想玩一下那個版本的諾手。
6樓：受懲罰的靈魂
瑟提劍魔鐵男能經常上場的原因是他們能在具有一定坦度的情況下打出傷害。
諾手也有傷害，但是這個傷害能不能打出來又是另外乙個問題了，你不帶疾跑團戰被遛狗，帶了疾跑對面上單T下路你們直接炸穿。不過在特定版本比如號令之旗版本和才重做完成很契合版本的時候還是能選出來的。
至於俄洛伊，我實在想不到他在職業賽場上除了打反手之外還能幹什麼。單帶不一定打得過鱷魚劍魔鐵男，坦度和開團不如瑟提，沒硬控連保護後排的能力都沒有。
諾手拿的出來的那幾個版本，出個號令之旗放給邊路炮車就去中打團了，你這邊有個諾手對面坦克也不敢太囂張的在後排臉上撒歡，萬一疊出來個血怒q閃一刀砍下去把自家c位打殘了團戰就沒了。
但是俄洛伊能幹什麼?打後排打不著，還沒走上去就給一套打的生活不能自理，打前排打不動，你就算拉到靈魂，大招最多只能拍到兩三個，對前排的傷害基本沒威脅。
選出來就是個憨憨，職業比賽選個俄洛伊出來一整局打對面c位打得出多少傷害?一千不得了了
7樓：動靜之間
首先，觸手媽從來沒上過比賽就很離譜了
msi，rng打kz那場，khan選了觸手媽打讓的奧恩，被小虎的瑪爾扎哈怎麼關照的，稍微關注點比賽的應該都看過吧，不管是粉是黑，這場也算得上經典戰役了
其次，為什麼不選他，那場比賽也很明顯了，那就是壓制有餘，擊殺不足，害怕gank，可以看到khan觸手媽是有心得的，長期把讓壓塔下出不來，但是殺不了，不管是自己單殺還是配合打野能力，都很弱，因為輸出很不穩定，就靠觸手拍，那第一，出手的位置很重要，第二，很怕位移，對面位移一躲，觸手沒拍到，完了，沒傷害，打野白來，再來很怕被抓，比賽不像rank，給你大招一打幾的機會，比賽基本一套控死，你看到人，基本就沒了，對比其他幾個戰士，諾手好歹還有個e，跑的機會都要大點
第三，劣勢非常弱智，開不了團，帶不了線，抗傷害能力也不行，對比起來鐵男就是完美人選，再逆風，一身肉加個金身，閃現r個c位，拖夠時間，打不贏那是隊友的問題，人實實在在盡力了不是，再不濟也能逼個水銀，觸手媽就真的一言難盡了，就算對比其他的，瑟提，劍魔好歹能開團，諾手都能閃現e，觸手媽呢？r閃？距離太短，你有機會r閃的距離，別人直接開你了，保你大招都沒按出來就控住沒了
綜上，優點較少且不重要，反而缺點太多，所以登場少很正常
8樓：誒呦呦
瑟提，劍魔，鐵男他們都是對線優秀並且團戰上限無限高的戰士，而諾手之前對線能力還好，但是現在削弱到對線都不強了，團戰就不說了，鐵憨憨。
諾手的技能決定了他強大的對線能力，在諾手血怒的情況下，兩人實力相差不大，沒人說100%打得過諾手；但在團戰情況下諾手腿短手短控制也短，沒閃現疾跑別說追上adc了，能越過前排都不容易。而且現在版本也不是上路的版本，諾手的被動加上大招，有這優秀的收割能力，但是把人頭給了諾手你的雙c怎麼辦；如果不收割諾手大招真的沒用，瑟提的起飛，劍魔的大滅，鐵男的1v1真男人大戰哪個不比諾手強，就連劍姬的回血陣都比諾手的團戰作用大，但是劍姬選出來都是單帶的一路，帶tp，諾手帶tp你沒疾跑閃現不說團戰，單帶都跑不掉。
所以諾手可以出現在排位匹配大亂鬥，不會出現在比賽，再說了想玩收割去玩派克啊，賞金和斬殺，比諾手有意思多了。
9樓：青城紙上
好的團戰上野輔必須包含開團、保護性功能。其中，野還必須有前期對打、抓人能力，或許還有殺人後的清線下塔能力。
眾所周知，小學生之手的開團能力是e脆皮，職業選手裡能被E到的C位。。。。
再說小學生之手的大招，收割性大招？？？能進比賽？？？
你這麼個英雄上場，打野得給你配個強勢開團加控制，比如阿木木，那輔助位必是錘、布、蕾這一類保護性控制英雄，那麼問題來了。沒有先手傷害！！！對面挺槍輸出你諾手直接被秒了，那你為了他打造的收割陣容？
還有啥！
10樓：
其實我覺得還是數值的問題
戰士版本時諾手蒙多啥的都出場過，但出場不久就出不來了。我記得Khan有一次生死局就用的俄洛伊，最後還是輸了。
要是俄洛伊和諾手這種英雄數值夠強、跟天賦符文契合度高（比如以前的真傷征服者），那上場還是很有可能的，對線打壓制，團戰也有聲音。但現在這版本，手長的（劍魔船長）適當出點輸出，可以打打傷害，但被控住也是蒸發，手短的（瑟提，奧恩）身闆結實還能開團和進場擋傷害打控制，要麼就有特殊手段（鐵男）和穩定控制(鱷魚)。諾手俄洛伊呢？
俄洛伊沒控制，手也短，大招會因為拉扯而失去作用。諾手控制太短，收割條件苛刻，腿短手短。而且這倆都不能出純肉，不然鐵five，又不能出太多輸出，偽前排真扛不住。
一句話，機制缺陷明顯，數值彌補不回來，設計師要是讓諾手登上職業賽場，路人局基本是版本一哥了
11樓：低頭的yyz
諾克對抗瑟提劍魔鐵男甚至螃蟹的時候優勢都不明顯，乙個沒什麼優勢的諾克在團戰是很難發揮的，觸手媽對這三個應該就螃蟹能明顯壓制，更致命的是觸手媽很難與隊友配合，且拿到優勢後主動進攻性不強，比賽要的是把優勢轉為勝勢。
12樓：瓣兒西瓜
先說諾手，這英雄對線確實強，上單質檢員名不虛傳，但他團戰沒用呀，沒有位移，控制又短又細，爆發不夠，肉也不穩定，而且這英雄屬於對手真的想苟，還真能苟得住。
至於觸手大媽，你自己玩幾把，你就會發現，她爽的時候是真的爽，憋屈時是真憋屈，而且你也會知道該怎麼打了。
13樓：凌淵
觸手媽有個致命缺點是，比賽裡上單隨時要TP到其他路打架，人是過去了但觸手不能跟著你一起傳送過去，沒了隨機生成的觸手戰鬥力下降很多
14樓：璃間
諾手太容易被放風箏，e技能的範圍相較於鐵男瑟提也不是很大，線上如果被對面針對的康特選了手長的上單像瑞茲冰女凱南這類，在沒有打野幫助下，補刀必定會被壓，像這種前期被壓死了，後期還怎麼打（又不是theshy能偷發育）。像觸手媽這種差不多，但是觸手媽打團傷害是比較厲害的，但是人家打團也不會站著跟你打，肯定會牽扯，那觸手媽的大也就無用武之地了。劍魔這英雄不用說了，操作上限很高，玩的好的人就如同天神下凡，不好的就是天神下飯。
15樓：張挺
因為這個英雄後期單帶差，打團沒先手，位移技能沒有，再高階局都很少見，真的能上場比賽嗎？
瑟提可以報乙個c回來並且有w夠肉，耐得主一套爆發。
劍魔，收割狂魔，死乙個就又活了，三段q控制，還有w控制，有位移。
鐵男，來我們小黑屋坐坐。上路極難gank。
諾手，憨憨沒有位移，乙個e也就那麼遠，也不是人人小c，比賽時團還沒有就已經被瘋狂走位消耗了。
16樓：帥氣的秦大王
誰給你打血怒啊，誰站你觸手裡打啊，這倆英雄的強度不在於自己，在於對面。
類似的卻能上比賽的，劍姬，誰給你打4環啊，對不起，我不需要打4環。
17樓：王小明
簡單的說就是太笨了，職業比賽不比rank，俄洛伊猛歸猛，但是需要對面給機會，這個英雄是一堵牆，誰也別想越過去，但是我不碰你，你也沒啥好辦法，沒法強勢進場加追擊，也沒有穩定控制接控制鏈。諾手也是出名的笨比英雄。
上不了場的原因就是對面也是職業選手，知道怎麼有效規避你，讓你有勁沒處使，打團人家也不亂，會刻意針對你，再說了，真像貢子哥那樣穩的一匹，你咋辦嘛
18樓：冬馬 和紗
有人說控制多或者猛所以上場，控制少或者不猛上不了場，我覺得有一定道理。重灌戰士需要提供坦度和控制，在坦度差不多的情況下肯定是控制越出色越吃香。
但是我認為乙個更重要的原因就是，更好進場的重灌戰士更吃香。劍魔不用說了，鐵男的r相當於強行進場，所以這倆常青樹。諾手有多吃疾跑和閃現就更不用說了，而且職業比賽上單對點燃或者tp的需求更大。
俄洛伊更不用說了，路人局都難進場。
蒙多能上場首先就是他的定位更偏重於坦克，而且開了大招之後的坦度，持續傷害能力和靈活度都比一般純坦克要強，所以數值一削弱蒙多立馬拉了誇。
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