為什麼老鼠烏托邦 明明是偽科學,還有那麼多人相信並藉以攻擊同性戀和跨性別群體?

時間 2021-05-07 03:58:11

1樓:「已登出」

如果空間十分有限,那麼種群衰落是非常自然的規律,你把老鼠換成細菌也是一樣的:

所以問題的關鍵並不是出在個體上,而是出在我們的空間太不足了,太多個體擠在一起了。

2樓:嘻嘻哈哈0

首先老鼠烏托邦不算是偽科學,但是並不算嚴謹。總結就是不嚴謹的科學實驗,然後被一群有心人曲解得出了偽科學的結論。

例如在最初小鼠數量很少,沒有發現同性性行為其實很正常。但隨著小鼠數量的增多,哪怕按照5%的比例,觀察到的同性性行為也會增多,這其實算是正常現象,而且在大自然的老鼠社會中,也發現過同性行為,並不需要通過這種實驗來得出結論。

還有就是老鼠實驗的烏托邦並不烏托邦,因為空間是有限的,所有小鼠都必須爭奪各自的領地,而且雄性小鼠之間的生殖競爭依舊激烈,雌性小鼠集中在頂層雄性小鼠之間,也只有頂層雄鼠才有交配和留下後代的權利。

最後就是老鼠根本不算是社會群居動物,老鼠的獨居性遠遠大於人,對各自空間的需求也遠遠大於人。

拿老鼠做實驗反應人的社會,還不如拿群居性與人更類似的黑猩猩或者狼來更能說明問題本質。而結果就是,無論是黑猩猩社會,還是狼社會,同性戀始終在一定比例,不是更和人類社會情況吻合?

反不反同是一回事,但通過這種實驗,來攻擊同性戀的人,很明顯不太聰明,而且無理取鬧。

因為"因果順序"顛倒,並不是因為出現同性性行為,老鼠社會才崩潰,而是因為隨著老鼠數量的增多,老鼠們被圍困在乙個有限的空間,才觀察到同性現象。

我並不覺得這時候把所有發生同性關係的小鼠全部踢走,老鼠社會就會變得"正常",或者哪怕得到一丁點的改善,因為他們並不是老鼠社會崩落的主要因素,哪怕次要因素都算不上。老鼠烏托邦實驗既沒有表明同性小鼠形成的原因,也並沒有說明同性戀小鼠是老鼠社會崩潰的因素之一。

那我是否還可以說是因為異性戀雄性小鼠之間的惡性競爭太多了?導致老鼠社會階級分化,然後導致出現同性戀小鼠?所以罪魁禍首是異性戀雄性小鼠之間的鬥爭?

或者是異性戀雄性小鼠太過於暴力?或者小鼠是隨著數量增長,達到空間閾值,然後才走向滅亡,所以我們應該繼續減少人口,避免人口膨脹,反對多胎政策,減少雄性間的競爭和內捲呢?不然就會落到小鼠社會這種下場。

另外,這個實驗中的同性行為成因顯然和人類以及其他物種不一樣。

例如人類難道是因為找不到異性伴侶才同性戀的?怕不是吧,不然也不會出現"騙婚"一詞了。也並沒發現農村男性多的地方同性戀比例比男女差不多的城市高,甚至城市中的同性戀比例還高一點,女多男少的學校 gay的比例比男多女少的工科還高一點。

在獅群中,並不缺乏雌獅,但仍然有10%的雄獅是穩定的同性戀。

因此,不必要為那群沒有辯證思維的人生氣。

3樓:runner time

實驗不是偽科學,人家可是著名科學家,實驗結果也受到學界的認可,並逐漸驗證,比如現在的日本就非常典型。

但是他們拿來攻擊同性戀和跨性別是沒有道理的,因為因果顛倒了。

首先我們要承認,除開天生的由基因決定的同性戀和跨性別,確實社會能夠孕育出後天的同性戀和跨性別。但是這種孕育並非是個人選擇,而是社會選擇,也就是全體社會把他們推向了同性戀和跨性別。

如果社會反過來責怪他們加速了這一程序,責怪他們是造成混亂的人,就非常沒有道理。當然,我們會發現,社會大眾的智商不足以理解這個過程,所以他們的判斷只會停留在表面,只會認為是同性戀和跨性別在帶壞社會風氣。

4樓:

首先,這個實驗不是偽科學。

然後,我搜到這個問題是因為某個專業課期末PPT匯報蒐集資料,我想講「25號宇宙」也就是老鼠烏托邦這個實驗。現在已經講完了。我學生物的成天拿小鼠做動物行為學實驗的同學們絕大部分都是第一次聽說這麼個實驗,題主的「那麼多人相信並藉以攻擊」中的「那麼多人」這個用詞,我也不太同意。

另外,本人對所有性向的看法是,性向基本由基因決定,就算其他的對它有影響也是環境因素影響,沒有對錯只有不同。真正的愛情都是件十分美好的事情。以上。

5樓:曾幾

我是乙個gay,但我想說題主在說老鼠烏托邦是偽科學前,請拿出證據,錯的是攻擊的人,而不是實驗本身,尊重每乙個實驗者最初的目的是非常重要的,不能因為別人拿乙個實驗去攻擊我們,我們就去汙衊是偽科學,這個實驗真實存在,並不是虛構的,但是至今並沒有得出任何實驗結論,對這個實驗的所有的想法取決於每個人自己,另一方面我覺得這個實驗本身並不是拿來攻擊lgbt群體的,實驗留給了我們很多警示,三年的時間裡,2000只老鼠的命運和他們的故事並不是乙個絕對的預言。但是其中的警示性不容忽視。無論是人口密度過大導致的社交能力崩潰,還是因為責任職位的飽和導致社會構建的倒塌,都能從現實中看見端倪,如果只是把這麼多社會問題簡單歸咎與lgbt是非常愚蠢的,其中隱現的社交問題,以及社會問題太多了,比如我,作為乙個被社會所拋棄的人,乙個孤兒,乙個校園暴力的受害者,乙個被養父母打到大的人,乙個自閉抑鬱焦慮症患者,我喜歡男人實在是太正常了,可我並不希望我們的社會變成乙個社交極其困難的社會,變成乙個大部分人都被拋棄的社會,被拋棄不是我的錯,更不是其他人的錯,是社會發展到一定程度後必然會出現的問題,我不反對lgbt,是因為每個人都有權利愛任何人,也不支援lgbt,是因為我不希望這個社會中的大部分人和我一樣「被迫」走上這條路,因為你有自由選擇自己的人生,而不是單純因為社會的壓迫,讓自己的心態逐漸複雜,因而走上了一條自己內心毫無憧憬的未來,平心而論,如果不是因為性取向,我還是想過一家幾口在一起平平淡淡,幸幸福福的過一輩子的感覺,因為對於我這樣從小從孤兒院被領養的孤兒來說,家的感覺是最溫暖最美好的存在,我無時不刻不想體驗這種美好,可惜這樣的美好,我這輩子都不可能再感受到了。

6樓:語風

首先,我想問下,說老鼠烏托邦這個實驗是偽科學,偽在哪了?就目前的資料所知,歷史上確實做過這麼乙個實驗吧,實驗過程和結果也不是憑空杜撰的吧?也沒有訊息說別人以同樣的條件做出不一樣結果的吧?

那為什麼說他是偽科學呢?就因為實驗結果的一部分誘因和目前社會主流聲音唱反調,所以就是偽科學了嗎?

對於乙個論題,世界上總是存在支援的人,反對的人,中立的人,這三個陣營,不論是支持者還是反對者,也都總是有一部分脫離問題對對方進行人身攻擊的,支援同性戀和跨性別的人錯了嗎?沒錯。那反對同性戀和跨性別的人錯了嗎,也沒錯。

不論支援還是反對,這都是自己本人的選擇,這沒有什麼對錯,錯的是非要把自己的價值觀強加給別人的人,我說我不支援同性戀,你說我三觀不正,迂腐,這就是你的錯,你不能把你的價值觀強加給我,反過來也是一樣,我不能說支援同性戀的都是傻x。這是最基本的邏輯問題。

如果你明白,並認可上面我說的邏輯,那再說說題主說的這個問題,這就好比兩方辯論,老鼠烏托邦說白了只是反方拿出來的論據而已,這有什麼問題嗎?沒問題吧?錯的不是老鼠烏托邦,錯的是「攻擊」!

不管拿的論據是不是老鼠烏托邦,只要上公升到人身攻擊,上公升到強加價值觀,那就是錯的。就好比我對同性戀和跨性別者的態度,不支援,但尊重,打心眼裡我是不支援的,但我尊重他們的選擇。我也有同性戀的朋友,我也從來沒歧視或者攻擊過他們這個群體,就是這樣。

所以,題主你要是問為什麼有人會攻擊同性戀和跨性別者呢,那有的人就是這樣唄,就是沒素質,你要是問為啥老鼠烏托邦總是被拿來當證據呢,畢竟是真實做過的實驗,客觀存在的事實,直觀好用唄。

7樓:冷風

從某種角度上來說的確是偽科學,如擁有無限的資源。這種來說是不可取的,人類的資源是由自己獲取的。但是從某種角度上來說也是科學的。

如日本社會,什麼的。越來越多的人缺少自己所謂的社會存在感。我得承認,我似乎也沒有這個社會存在感。

我們回歸正題,愛這種東西就很難分辨,從原始來說,是為了生殖,擴大族群,現在更多是兩個人互相的愛,可能是基於經歷,生活,價值觀之類的相同。雙方互相認同對方,從而互相尊敬相愛。中國的國情目前來說是不允許同性戀的,因為老齡化嚴重嘛。

還有中國似乎在某種角度上在步入日本的後塵,中國的一些資本企業,瘋狂的壓榨自己的員工,不公升薪,不加職,這種日子真的能夠讓員工有活著的慾望嗎。社會主義的確是烏托邦雖然,但是如果想要結局不變成老鼠烏托邦這樣的話,我們必須擁有面對明天的勇氣,和對自己所愛的人的愛。必須人人能夠願意為社會做出貢獻,而不是所有人只是為了自己想。。。。

但事實是資本主義制度並不是最好的。所謂的社會主義是(題主感覺)正確的道路,是一條難以跨越得一道坎。好像脫題了。

沒事想到哪說到哪的。

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