無法理解攜民渡江,攜民渡江是何道理?

時間 2021-05-06 03:47:50

1樓:流光若返

我也實在無法理解題主的這種問題,劉備被曹老闆錘得要跑路,突然來了十萬百姓非要跟著,這一通明顯是道德綁架啊,難道不應該心疼想跑又跑不快的劉備嗎?

2樓:

曹阿瞞屠城。

劉皇叔有仁義之名。

不管這些百姓是自發跟著劉皇叔渡江,還是被曹阿瞞暗中慫恿跟著渡江,還是別的梟雄耍陽謀說劉皇叔必須帶著百姓們渡江,劉皇叔都必須這麼做。

沒得選。

3樓:walker sky

一直想知道,不管是真實的劉備,還是各家史書上的劉備,還是三國演義上的劉備,到底做了啥具體的哪件事,讓某些現代人這麼使勁黑的。

4樓:老槍

其實題主如果真的不是備黑蜀黑,這個問題就很好理解;如果是備黑蜀黑,那麼說再多他也無法「理解」,因為誰也叫不醒乙個裝睡的人!

首先追隨劉備的多數是襄陽的百姓,他們是自願追隨劉備的。而此時劉備已渡過江了,不存在「攜民渡江」的事!

其次,劉備帶著這十餘萬自願追隨他走的民眾緩緩而行時,他的部下擔心走得太慢被曹操追上,所以苦勸劉備棄民眾先走,以策安全。但劉備以「吾何忍棄之!」為由拒絕了,仍然帶著十餘萬民眾緩緩前行。

這時的劉備也許有僥倖心理,以為曹操追不上來。但不可否認,他說的「何忍棄之!」是出自真心,因為他也不能肯定曹操一定追不上來。

再次,曹操追上來後,劉備棄妻子而逃,這是求生的本能所致,也是漢末群雄的習慣探作,曹操呂布都這樣幹過!換了題主在現場,估計也只有「棄妻子」這條路可走!

至於十餘萬百姓為什麼不留在襄陽而選擇追隨劉備逃走,真正原因就只有請題主穿越過去問他們了!曹操慣常屠城,殘暴成性,襄陽百姓久聞其惡名,知其將至,不跑才是怪事!至於曹操是否會殺荊州百姓,百姓們是不可能知道的,這也要勞煩題主穿越過去向曹操問個究竟了。

5樓:洛辰

有問題很正常,想不通歸想不通,但最起碼的邏輯得要有。你邏輯都不要上來對著劉備就是一通懟,到底是想幹啥?

攜民渡江事件,起因是曹操打過來了,劉備守不住準備跑。都要跑路的人了,那肯定是越早越好,越快越好。

當知道劉琮已經投降,後方不穩沒有支援,而且曹操大部隊已經快到了,麾下還有虎豹騎這種速度極快機動部隊,就靠劉備當時的力量他不早點跑跑快點,留那等死?

哪個要跑路的人收拾東西不是越少越好?丟盔棄甲為什麼是形容打了敗仗的軍隊?因為其他顧不上了,身上零碎少一件跑的速度就能快一點!

那麼帶著十萬民眾,跑路速度能快的起來?

再者說,就算從腹黑角度來說,拿民眾當擋箭牌,那你見過誰跑路的時候,跟擋箭牌一起跑的?留下斷後的目的不是為了拖住追兵使得自己能在最短的時間跑到最遠的地方?

這才是最為正常的邏輯吧?

難道說劉備等人當時已經慌到這點邏輯都沒有了?腦子秀逗到這種地步了?

要黑就黑的有點水平,別犯這種低階的邏輯錯誤,容易笑掉別人大牙。

6樓:說與山鬼聽

我沒見過古代士兵撤退是什麼樣子的,是不是能令行禁止,整齊劃一。

但我覺得十餘萬人的逃離應該不會那麼輕鬆,即使放到現在也不知道會出什麼亂子。

所以我覺得應該是維持秩序,減少不必要的死亡。

7樓:月華

曹操老哥的部隊成分很多都是「青州兵」也就是黃巾軍。就是自低向上方法。基本盤很穩的。

劉備老第是宗族勢力的代言人。說跟著他跑的民都是貴族,和受到貴族恩惠的家族,和精神貴族,也可以。

這本來就有前怨,所以才會魏蜀水火不容。江南則是飛地。

跟著劉備的人,都是有家這個概念的。前期跟著曹操的,都是孤兒。非貶義。

後來劉備的勢力和功德完全無法與曹操相比。曹操的確是三國時期最大的英雄。

8樓:你電腦中毒了1

有人口,才能耕地種田,徵兵納糧,特別是三國中期,人口激烈減少,人口是最重要的資源,曹操在漢中被劉備打敗,第一件事,就是把漢中百姓遷出,然後敗逃,留給劉備乙個空漢中。

9樓:粉侯

跟目的地有關係,劉備要去的地方是江陵,江陵有錢有糧,就是兵少,這種情況下。帶著十幾萬老百姓輕鬆能拉起5,6萬兵。所以劉備才堅持帶著老百姓。

10樓:

攜民渡江就是劉備準備偷襲荊州,對劉琮下手。

你注意三國志裡兩個相反的表述:

第一是先主傳里「曹公將精騎五千急追之……與諸葛亮、張飛、趙雲等數十騎走,」

第二是諸葛亮傳里「今戰士還者及關羽水軍精甲萬人,」

劉備明明有超過萬人的實力,擁有關羽張飛兩個萬人敵,諸葛亮乙個軍事家,卻在曹操五千人的追擊下輕易敗北,怎麼解釋?

這上萬人如果聚集列陣,不可能怕曹操這五千人的,也不至於落到「數十騎走」的狀況。

諸葛亮北伐多次撤軍,有發生過被追兵大敗的情況嗎?沒有。諸葛亮知道撤兵也得列陣型,還要設伏兵的道理。

那這次撤退中間發生了什麼情況,導致劉備敗北呢?

其實就是劉備故意把自己的兵偽裝混在逃難民眾中,準備偷襲荊州的襄陽,江陵等地,打算一舉吃掉劉琮。

先主傳里怎麼說的:「先主屯樊」,劉備有樊城這樣的堅城,有一萬多的精兵(還不包括關羽水軍)你要保護民眾,把樊城卡住就行了,為什麼要放棄樊城?

只因為劉備志向不是守樊城而是吞併荊州,這也是諸葛亮隆中對裡的戰略布置。劉備放棄樊城,是要取荊州。

但在襄陽的劉琮在蔡瑁等人的協助下,堅決不放民眾入城,保住了襄陽。隨後劉備把目標轉向江陵,打算以民眾為幌子詐取江陵。

江陵是大城,城防堅固,劉備雖有上萬人馬,但強攻是不可能短時間拿下的。可行的辦法只有裝成平民混進城去。

但諸葛亮和劉備都沒想到的是,曹操的精兵來的這麼快,驟然遇到曹軍騎兵衝擊,劉備混在民眾中的上萬精兵無法指揮,無法列陣,又被逃命的真民眾衝擊,結果大敗虧輸。

如果劉備真的是想保護民眾,那應該讓張飛趙雲帶領主要民力斷後,以張飛的勇武,雖然難勝曹兵,起碼不至於這麼難看。諸葛亮自己也說了強襲的曹軍「強弩之末」,之所以以逸待勞輸給了強弩之末,根本原因是劉備分散兵力混入民眾當中。

所謂的攜民渡江,是一次被曹操打斷的偷襲。

11樓:又下大雨了啊

老百姓為什麼會拋棄家逃跑?荊州除了這裡出現大規模逃跑的百姓,還有沒有再次出現?

所以,劉備平時到底怎麼宣傳的?不需要吹牛只要多宣傳宣傳曹操在徐州的行為就行了!

三國演義裡面,火燒新野大家都知道吧。諸葛亮燒了新野城!我一直沒搞清楚,百姓是怎麼同意的?

誰能說說這些百姓最後的結局?

12樓:黃金雞

聖母心發作唄,諸葛亮讓他乾掉劉琮奪了鳥位,劉備不幹,從那時起隆中對就失敗了一半了

殺伐果斷這點劉備差他老祖宗太多,劉邦為了逃命親兒子都可以扔的

所以劉邦得到了天下,劉備沒有

13樓:

要轉進了,田裡的糧食被軍爺收割了,因為軍爺們要換基地了,像劉備這種還算是仁慈的,還知道問一下你願不願意走,跟著我有吃的,還有保護,土匪也不敢來,那你願意走不

14樓:Fremy

首先明確一點,事實並非是攜民渡江,當時的情況是這樣的:

劉備屯於樊城,劉琮在襄陽,樊城位處漢水以北,襄陽位處漢水以南。曹操兵至新野時,劉琮已然請降,而劉備尚不知情,曹操兵至宛城時,劉備得知訊息,迅速向南奔逃,過漢水之後就是襄陽,按三國志記載,此時諸葛亮勸劉備攻下襄陽,劉備不忍,於是繼續逃亡,此時劉琮左右及百姓跟隨劉備逃亡。所以攜民是實,渡江是假。。。

劉備繼續南逃,目標江陵,而曹操在尚未抵達襄陽時就已經擔心劉備佔據江陵了,輕軍前進抵達襄陽,得知劉備已然逃走,又派出五千精騎急追,於當陽一帶追上劉備,劉備棄妻子、百姓與諸葛亮、趙雲等二十多人逃離,大量人員、物資歸曹操所有。

不黑不吹,攜民渡江一說是演義美化的效果,事實上劉備只是倉促逃亡,至於百姓是否主動跟隨劉備不得而知,曹操有屠徐州之實,這一點正好可以作為劉備忽悠百姓的理由,畢竟百姓只知道曹操屠城,不會深究其中原因利弊。而劉備如果能順利帶走百姓,可以極大地影響曹操之後在荊州的發展建設,簡單點說,不想把資源留給曹操。至於不忍攻打劉琮,多半只是藉口,應該說劉備還是相當機智的,攻打劉琮必定耗費時日,曹操大軍一到,劉備恐插翅難飛,況且就算劉琮軟弱,降了劉備(實際並不可能,劉琮得聽蔡瑁等人的),襄陽劉備也必然守衛不住,因為荊州的兵權掌握在當地士族手中,而這些士族更傾向於過富家翁的日子,對開疆拓土並不感興趣,比如扶持劉琮上位的蔡瑁,除此之外,一些名士也是主張降曹的,如蒯越等人,劉備在短時間內根本hold不住這些人,軍(蔡瑁為代表)政(蒯越為代表)都不在劉備手裡,如何守衛襄陽?

強行佔據襄陽,多半會和呂布乙個下場:雙股劍被扔下城樓,被綁著帶到曹操面前。。。荊州的政治環境如此(類似東吳的政治環境),哪怕劉備能力再逆天也無可為也,這也是為何當初單槍匹馬廢了孫堅的劉表卻只能當個座談客的根本原因。

所以分析「攜民渡江」時,拋開個人喜好,從政治利益的角度出發,不難理解這些人的所作所為,都是政治動物,誰也不比誰乾淨。

可能蜀漢粉要說是百姓自願跟隨,先不說這裡面有沒有劉備忽悠的成分,就算百姓自願跟隨,身邊人勸劉備放棄百姓時,劉備說不忍拋棄百姓,可為何之後又帶著趙雲、諸葛亮等二十多人拋棄百姓?這難道不是言行不一麼?當自己的生命受到威脅時,百姓就可以拋棄了?

如果真是為百姓好,當初就應該直接甩掉百姓,劉備作為政治家,完全可以猜到曹操拿下荊州後絕對不會屠荊州,荊州是四戰之地,南可攻伐揚州,西可順水直取益州,如此重鎮,屠城等於自斷臂膀,更何況曹操要南下,必須依靠荊州水軍將領。

當然也不用把劉備言行不一的事擴大化去黑劉備,還是那句話,作為合格的政治家,有幾個言出必行的君子?君子在野,小人在位,實誠人能做個偏安一隅的守成之君就已經很了不起了,想成就大業,手段不髒點幾乎不可能。把曹操,孫權,袁紹等等軍閥放在的劉備的位置上,照樣會幹同樣或類似的事~

15樓:dafu

讀三國志,劉備是最能給人力量的人物。這種力量,越是身處困境,越是飽受人間冷暖越能感覺強烈。

這就是乙個理想主義者的力量。

劉備是乙個政治人物,卻又最不像乙個政治人物。如果以乙個政治人物的標準去解析他,會得出非常矛盾的結論。

不能理解「攜民渡江」這件事,正是這種矛盾的體現。如果以乙個梟雄的標準去考慮問題,儲存實力獲得最大利益才是正確的選擇。那麼棄民而去,趁機奪取江陵,找一片安身之所是頭等大事。

如果以純理性的政治人物角度去考慮問題,攜民渡江是注定失敗的行為,既保護不了百姓,還可能犧牲自己,這樣的選擇無疑是一種愚蠢。

可是劉備是理想主義者啊,他的理想從舉兵討伐黃巾開始就在熊熊燃燒。無論是窘迫潦倒的時刻,還是生死存亡的關頭,他的理想之火都沒有黯淡過。正是這理想之火,像燈塔一般為他吸引來無數跟隨者。

所以,他怎麼能直接拋棄這些要跟隨他的人?

對於理想主義者來說,死亡,失敗都不可怕,甚至理想不能實現也不可怕,最可怕的是自己放棄了理想。

如何評價劉備攜民渡江。

shinbade 當然,曹操居然只率5千人,以 一日一夜行三百餘里 的驚人速度進行追擊,這本來就不是劉備的智力所能考慮周全的 諸葛亮的智力當時還不如劉備,譬如諸葛亮還勸過劉備襲擊襄陽,被劉備斷然否決 陸遜總結劉備的軍事生涯,謂其 多敗少成 此為一例。 愛死麥迪 前面幾位引經據典說的已經很明白了,我就...

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