如果諸葛亮出祁山讓魏延兵出子午谷奇襲長安會怎麼樣?

時間 2021-05-05 21:14:01

1樓:冬人肖恩

樓上都拿三國志11說事兒,那我也嘮嘮。

這個策略唯一可行的方式,是大軍在長安附近紮營托住曹魏主力,或者把主力全部吸引出長安以西。

然後子午谷的奇襲兵團要滿足以下條件:

糧足,因為這段路要走很久很久,比主力出發至少早乙個月以上

人少,太多易暴露,而且一旦魏軍用小股部隊攔截,哪怕1000人,後面的人真的只能看戲了,看到活活餓死。

有一定的攻城能力,這條最難。在冷兵器時代,要急行軍,還要帶有攻城手段,還要快,幾乎不可能。

最後還要求主力兵團長時間托住敵軍,也就是說多吃乙個月糧食。蜀郡最困難的就是糧草補給問題,所以才幾次出祁山都以戰勝而撤軍結束。

所以說,這個搞法,風險極大,成本極高,成功率極低。。。。

2樓:李一

一千四百年後,有人親身試驗過。

明末內戰,闖王高迎祥走子午谷進軍西安,天降大雨,行軍十分艱難。歷時半個月,終於出谷。

時任陝西巡撫孫傳庭以逸待勞,布下口袋陣,激戰四天,生擒高迎祥,押解北京凌遲。

3樓:二十八畫書生

歷史並不會多大改變。

另外,5000精兵對於愛兵如子的諸葛亮,他不會輕易拿給魏延去送。

蜀國的家底就這麼一點。他一生都是謹慎的,不會去冒這個風險,不打無準備之仗嘛。

4樓:高玉龍

魏延實際上和關羽有點像,但他傲氣大於關羽,才氣小於關羽。

關羽看不起糜芳,但沒想到糜芳這樣的皇親國戚會不戰而降;魏延看不起夏侯貅,他認為這人比糜芳更過分,畢竟他只帶五千精兵,另外五千是運糧食的,而且打的是長安,怎麼都不可能比江陵容易打。

關羽不僅會陸戰而且善水軍,在襄樊城外圍點打援,水淹七軍,威震華夏,結果被抽了老家,敗走麥城;魏延孤軍深入直指長安,大概率跟關羽一樣久攻不下,他人數比關羽少,又沒有水軍接應,勢必被敵人的援軍重重包圍,他根本堅持不到諸葛亮來救他,就算諸葛亮帥大軍及時趕到,你讓諸葛亮在魏國腹地和魏國四面八方趕來的援軍決戰?糧草都跟不上,因糧於敵麼?長安是都城不是糧倉啊,長安那麼多人,每天要吃多少糧食,他要是搶長安百姓口糧,導致大量平民餓死,季漢還有合法性麼?

5樓:頑石栽花

去長安依賴於夏侯楙的表現,這一點魏文長也很了解。

「楙性無武略,而好治生」這一點不假,但無武略是否就意味著是個怂貨呢?

「其後群弟不遵禮度,楙數切責,弟懼見治,乃共構楙以誹謗」這裡可以看出夏侯楙對於朝廷法度是了解而且並沒有違背的。一看到敵人就跑,皇親也是救不了的吧。

6樓:好了我

子午谷?是不是三國志十一那條帶20000兵,走完減10%~20%的路(一路全是石頭砸,而且騎兵還沒步兵跑的快)。

魏延要帶5000騎兵,5000人還有5000匹馬。出了子午谷吃什麼?喝什麼?

人湊合湊合還行,馬怎麼搞,戰馬可不是找塊草地,忽弄忽弄就行。就算解決補給,長安怎麼打?潼關怎麼打?

想學霍去病千里奔襲,曹魏可不是匈奴,匈奴人只會搭帳篷不會建城哦!難道蜀國的騎兵會飛?別提什麼嚇唬不嚇唬,魏延不是村夫,名頭沒那麼大,本事也沒那麼大。

人妻在北方也是經營幾十年了,曹丕也不是二五仔,沒那麼好嚇。

5000騎兵對於夷陵之後的蜀國不是個小數字,這一仗如果不能一錘定音,村夫有生之年能不能再北伐都要打問號。魏國有本錢賠得起,蜀國可沒這本錢。

補一條:我三11幹過兵出子午谷,還全騎兵。也就包括援軍二十五萬不到吧!

7樓:iamherosp

第一次北伐魏延子午谷奇襲為什麼不能實行最大的問題就在於諸葛亮是文官出身自認為能力不及(大軍團複雜作戰看看李靖奇襲定襄奇襲陰山李績的千里迂迴配合作戰那都是大雪天極其惡劣的氣候條件諸葛亮是文官不是武將當時是真玩不來後面也玩不來沒那體力沒那麼好的身體) 不是他不想做而是他真做不到要達成子午谷奇襲我看除非二李(李二鳳李靖 )親至(此二人軍事能力冠絕三國) 李二鳳為主帥李靖親帶魏延子午谷奇襲長安(出其不意攻其不備以此戰略為核心別的方面都是配合作戰) 李二鳳配合才能真正達成至於諸葛亮後勤(蕭何)才是他的最強項!!!

8樓:戰神大庫

張郃:魏文長,你不講武德。

來騙,來偷襲,我們十九歲沒怎麼帶兵的小同志夏侯駙馬。

這好嗎?這不好。

昨天,和平談判,諸葛亮說塔是亂打的,他可不是亂打的。

塔在漢中練了五年,雍涼情報是不能造假的。

左乙個斥候探路,又乙個五千人化妝成客商。

還帶著二百多斤的南中大力士,進了長安城,啪的一下就站起來了。

個個訓練有素,看來是是有備而來。

我大意了啊,以為劉備死了,都能防出去。

傳統功夫,點到為止。

漢魏要以和為貴,不要搞窩裡鬥。

我勸你耗子尾汁,好好反思。

不要再佔大魏的便宜,小便宜。

9樓:薛康

我給你一萬人走子午谷。

碰巧呢最近山路沒有遭到破壞。

碰巧呢這段時間天氣晴朗。

碰巧呢子午關守軍被你嚇跑了。

碰巧呢長安幾萬守軍看到你從子午谷出現沒有死守就投降了。

碰巧呢司馬懿張郃這些飛將軍都不在長安附近的潼關函谷關。

又碰巧呢曹軍從洛陽到長安整條路線上都沒有將領無法在30天內提供支援。

然後莫名其妙就能夠讓你用1萬人在長安等到我帶兵抵達匯合。

這或然率,等於0啊,大哥!

10樓:李羨魚

乙個是考試前好好複習(事先準備好情報,進行各種布置,一步一步籌畫好留下後路);

乙個是賭明天考的題都是自己會的(覺得對面都是傻子,都會按照自己的設想來行動)。

前者叫做奇襲,後者叫白給。

11樓:奧特瓜

諸葛亮:魏將軍明天領十個兵,兵分二十路,魏將軍手持帥旗直襲長安。來人,軍令狀拿來,不然他該變卦了。

魏延:丞相你這是在開玩笑吧,十個人切開分兵,一路也就半個人吧。

諸葛亮:將軍此言差矣,怎麼可能一路半個人

魏延:丞相高謀遠慮,不知怎麼分?

諸葛亮:你帶十個兵,所以分的時候加上你是十乙個人平分。這樣每一路能多分二十分之一的你,這就超過半個了

魏延:……

12樓:Darcy.Y

就相當於,乙個ad穿過可能種滿蘑菇的野區,殺掉守下路高地塔的輔助,並抗塔拆掉高地塔。在高地處守住對方回防四人,等待自家大部隊從中一塔推過來,然後包圍並團滅對面,此計才算成功。

哪怕你能穿過野區,哪怕你能殺掉輔助推掉塔,哪怕你們拖住對面四人,但是你們打團真的能打贏嗎(蜀魏兵力懸殊可不是乙個檔次)?

13樓:蘇南散人

說魏延子午谷奇謀能成功的屬於連光榮三國志都玩的很爛的人。

首先夏侯楙是大魏駙馬,善於經商,就算再不會打仗也不至於聽到魏延來了就棄城逃跑(況且魏延沒有這麼大威懾力),而且長安作為漢朝舊都,曹魏肯定重視,就算夏侯楙不行他的手下肯定有能人(破馬超殺馬超全家的楊阜當時應該就在長安),沒人會蠢到不戰而逃;

其次,玩過三國志系列的都知道,攻城一方要想攻下城池要麼人數優勢,要麼有攻城器械。長安作為大都市守城人數不會低於兩萬,魏延加上運糧隊才一萬,而且要穿越子午谷必然不能攜帶大型攻城器械,只要守軍堅守不出,我想問魏延拿什麼打長安?

再者,魏延很難在十天內穿過子午谷,諸葛亮也很難按時與魏延會和(平原作戰曹魏騎兵有優勢),就算打下長安曹魏的援軍很快就能趕來,靠魏延那點人根本守不住;

還有,魏延的計畫就到打下長安為止,後續計畫沒有考慮,而蜀漢全國兵力大概就十萬,直接調走十分之一再加上為數不多的良將魏延,要是失敗蜀漢是承受不起的,所以諸葛亮不願承擔這個風險,換做是我也不會採納魏延的方案。

還有一種說法是穿過子午谷後打潼關然後等丞相匯合,這種也不靠譜。潼關也不是魏延那點人能輕鬆打的下來的,而且打下潼關也可能腹背受敵,馬超的例子就在眼前,所以無論是哪個版本的子午谷奇謀都極難成功。

14樓:興天

八成會死。

曹真走子午谷,乙個月才走一半。

魏延就算二倍速,也得乙個月,再快一些,也得20天。

而且5000人拿什麼打子午關?

就算打下了,長安你也能打下嗎?

十五萬人打長安我覺得還有機會。5000人打長安?長安牆高兵多,再加上還有援兵。

魏延敢這麼做真的只有死路一條。

15樓:風度

不說別的就說第三次北伐後,曹真十幾萬大軍進攻漢中,分了四路,曹真主力從子午谷走,走了乙個多月還沒走完一半的路程,大軍前後斷節,還沒等到漢中,夏侯霸軍就全軍覆沒了,子午谷真不是那麼好走的。

16樓:

請問占領長安的意義何在?

能給蜀漢帶來什麼好處?

能否一戰收復雍、涼二州全境?

都沒有吧!

所以,現實一點,先取涼州在當時是最優的選擇。

17樓:久久

最近在玩三國志14。與題主有同樣疑惑,並在遊戲裡付諸行動。一路大軍出岐山打天水,一路走子午谷偷襲長安。

遊戲裡只能從漢中和陽平關出兵,梓潼太遠出兵跑死人。。本來蜀地多山路難行,等正面進攻天水的大軍都兵臨城下了。另一隊還在小路上生不如死。

遊戲機制走山路掉士氣,士氣掉完強制撤退部隊。等小隊出了子午谷士氣都快見底了,天水城防都被打去一半了。

最重要的是,漢中糧草告急!沒有糧草士氣掉得更快,而且每回合都得損失部分兵力。。打長安肯定沒戲,回也回不去,只能等死。

綜上所述,魏延就是個坑貨。。此法就算行得通也得付出巨大的代價,打下長安又如何?孤立無援,左上方就是安定,右面就是潼關,函谷關,洛陽。

18樓:feng同學

從上帝視角來看是可行的

如果不用的話也是現在的歷史,而且劉禪無能,不用的話諸葛亮用自己的方法把自己拖死蜀漢必將毫無氣數,此計雖險,但有速成的效果,一旦取得長安司馬懿必將大亂,孟達之計也可成之,曹魏呈倒戈之勢,諸葛丞相也能多活幾年,如若不成,就回去休息,不成的話結局是和現在一樣的,而且丞相也不會那麼快累死。丞相在的話蜀國防禦會變強,魏國也可能會貪圖荊州,攻取荊州的話蜀國亡國的時間也會變短,說不定還會翻盤

所以從上帝視角看是可行的

19樓:膝蓋中箭了

夏侯楙:投了吧!

另外司馬懿張合郭淮楊阜拒絕投降

全員(夏侯楙):魏延,我沒法點投降啊!

然後是鄧艾的

鄧艾:我乙個人去吸引他們四個,死了別來救

鍾會:去吧去吧(反正送人頭,直接舉報就是了)將近五分鐘後....

鄧艾五連絕世!

鍾會:媽了個巴子的,我要被舉報了一剛,下吧遇到鄧艾演死你(ー_ー)!!

20樓:好心的色情星人

歷史不能談如果,也沒有如果。

如果子午谷奇謀成行

說不定胃炎尖刀直插曹魏心臟。

說不定胃炎在途中就遭埋伏全軍覆沒。

而此時的蜀漢,經過夷陵之戰後再也經不起這樣的損失了,何況蜀中無大將,胃炎還是國防部長?

諸葛的選擇是保守的,但對蜀國是最好的選擇。

不要用後世的上帝視角去看待這些事件,完全沒有意義

如果諸葛亮採納魏延子午谷奇謀,能成功嗎?

忽悠 因為歷史上諸葛亮沒有實行子午谷奇謀 所以這個問題就是薛丁格的貓一樣 成功失敗都是一半一半 同樣買彩票 中和不中,就只有兩個結果 所以依舊是一半一半 王俊 我認為可行。這要是韓信曹操絕對就幹了。諸葛亮的計畫看似非常有把握,是安全 十拿九穩的計畫。但是戰場形勢瞬息萬變,從歷史的實際看,諸葛亮所謂十...

諸葛亮為啥不聽魏延的出子午谷襲長安,難道有穩妥之策嗎?還是他因為不信任魏延而對他的建議束之高閣?

諸葛亮其實也是出於謹慎,想步步為營。魏延的計畫確實比較冒險,但個人認為還是有可能性,就是用現代話說是閃電戰。因為國力的差距,打消耗戰對蜀漢是行不通的。如果魏延襲取長安,蜀漢能及時制止魏國在隴上,宛洛,潼關以東的援軍,加上有吳國牽制,才有可能成功。 漢征西大將軍魏延 子午谷風險太大。打長安基本等於找死...

諸葛亮採納魏延計策出子午谷直襲長安能否中興漢室?

道易有道 不能,原因有幾個方面,第一,蜀國是經濟實力和魏國相差太大,一兩場的勝利決定不了整個戰局,第二,蜀漢是乙個外來的軍事集團,本地根基很弱,他們出兵不只是為了統一天下而是為了維護乙個軍事集團的存在,第三,自古以來從南向北的戰爭除了明朝的朱元璋測底成功過,其他人沒有成功的案例,這點是從地緣上分析的...