如果諸葛亮成為了曹操的謀士,劉備和孫權還可以聯合破曹嗎?

時間 2021-05-07 17:14:30

1樓:胖公尺花

首先,諸葛亮估計會被冷落,甚至被殺。

依照曹操的性格,疑人不用,用人不疑,諸葛亮心思太多,曹操不會放心。

反之諸葛亮要求主公對自己言聽計從,還愛賣關子,也就劉備能包容,如果產生分歧,直接撂挑子不幹,看看劉備在夷陵無軍師可用的窘迫。

所以曹操,諸葛亮兩人分道揚鑣是必然的。

但是,孫劉破曹,不可能的!

2樓:Angus Wu

劉備還是會跟孫權一起聯合破曹的。

這裡先說明一下:我個人認為諸葛亮的個人能力並不怎麼滴(尤其在前期),你看劉備對他的態度就知道了。在歷史上,初加入到劉備團隊的諸葛亮是不被重用的——被封為「中郎將」、「軍師將軍」職位。

(關於諸葛亮為什麼加入到劉備的隊伍,史學界是有三種以上的看法。其中有一種,就是在一次宴會結束後,諸葛亮向劉備毛遂自薦,方才加入到劉的隊伍裡,並非「三顧茅廬」。)

更有一種說法——劉備入蜀前用龐統,入蜀後用法正。那麼,我們「神級」的諸葛亮又被放在哪個位置呢?或許,在劉備眼中,初入團隊的諸葛亮就不怎麼滴。

你想,乙個戎馬一生,多次易主,沙場經驗及其豐富的老軍閥,看到乙個書生式的諸葛亮,儘管諸葛亮吹得有多好,按照現在的觀點,你沒有實質的工作經驗,會得到重用麼?

基於以上的看法,以諸葛亮的個人能力,他是不會加入到曹操的team裡面的。因為,曹老闆前期手下,謀士濟濟:荀彧、荀攸、賈詡、程昱、郭嘉。

在劉備的團隊裡(劉備的團隊謀士真的不多啊),諸葛亮都混成這樣。如果進入曹操的team,孔明的位置又在哪呢?諸葛亮知道自己的價值啊,所以就只有加入到劉備。

(補充:劉備的謀士少得可憐啊,你跟其它那兩家對比就知道。)

至於,題主問:如果諸葛亮成為了曹操的謀士,劉備和孫權還可以聯合破曹嗎?

那麼,我答:肯定會!因為聯吳抗曹,是歷史之必然!諸葛亮其實可有可無。

當時很多江東、荊州的氏族、名士,都看見三分天下,是趨勢。而孔明,只是其中之一。

例如:魯肅就提出過「三分天下」,這三股勢力為:曹操、孫權,還有劉表。

因為很明顯,當曹操掃完北方的勢力後,就會南下。然劉表是個並沒有多大野心的軍閥,自己的兩個兒子也不成氣候,最終還一分為二,不過,劉備就不一樣了,儘管他的手段有點髒,但是比起劉表,他有野心,真的想成為一方勢力。

綜合上文,劉備聯吳抗曹就具備了兩個條件:

1、很多知識分子都覺得,「三分天下」是東漢末年發展的趨勢;

2、原本,劉表是人選,但是後來被劉備所取代了。

而在這兩個條件中,諸葛亮都不是必要條件。當然,促成聯吳抗曹的,周瑜與魯肅是其中的關鍵人物。

所以,如果諸葛亮成為了曹操的謀士,曹老闆很可能只會將他放在一邊,但劉備和孫權還是會聯合破曹的。

3樓:沙水時巖

這個問題就好像問糜芳此時投靠曹操,劉備和孫權還可以聯合破曹嗎?乙個意思。諸葛亮對於赤壁之戰的貢獻等於0。

對於孫劉聯盟的貢獻大概等於魯肅的十分之一。所以諸葛亮此時就是個可有可無的角色。

4樓:王進打高俅

沒有諸葛亮,要是有魯肅的話,孫劉還是有可能聯盟的。但劉備不見得能獲得諸葛亮幫他取得的,不同於依附投靠而相對平等的盟友待遇,那麼赤壁打退曹操之後劉備能取得多大收益就很難說。

還有人說諸葛亮到了曹操那兒就跟徐庶一樣,徐庶怎麼了,也當了御史中丞。曹操人才再多,諸葛亮連諸葛誕都不如了是吧?

5樓:獨孤風月

所謂聯合破曹,如果你指的是赤壁之戰的話,那麼可以斷言,諸葛亮無論在哪邊,對結果都沒有影響。

歷史上在赤壁之戰時最大的功勞就是作為劉備的外交官出使東吳,促成了孫劉聯盟。諸葛亮確實做得很出色,但是,他的身份決定了他不可能對局勢產生決定性的影響,外交是政治的延續,沒有實力的背書,僅僅靠一張嘴能做的事非常有限。

況且,當時的諸葛亮絕對不是不可替代的,劉備手下除了盛產頂級武將之外,還盛產外交家,像簡雍、糜竺、孫乾,都是要能力有能力,要資歷有資歷,要經驗有經驗,換成他們去東吳,做的不見得比諸葛亮差。

但是,諸葛亮的意義在於,給劉備做出了一整套的戰略規劃,並且在這個規劃的指導下一步步走下去。所以劉備和孫權的同盟是平等的,再也不像以前劉備做客將那樣給人打工了。劉備救陶謙,投靠曹操,投靠袁紹,投靠劉表,都是給人打工的角色,幹得再好,也沒有自己的股份,所以總是不思進取,一萬年也趕不上曹操孫權這樣大諸侯的發展速度。

但這些問題都是在赤壁之戰之後了,對於戰爭結果是沒什麼影響的。

再說諸葛亮投靠曹操對於曹操的影響,個人認為,非常有限。

因為太晚了。

曹操南下的時候,勢力已經非常大,文官武將的團隊也非常成熟,人才濟濟,再來乙個毫無根基的新人,都得從底層一點點做起。比如各方面能力不亞於諸葛亮的司馬懿,只能把賭注押在曹操的繼承人身上。再比如堪稱低配版諸葛亮的徐庶,在赤壁之戰前投降了曹操(歷史上是主動投降的),然後就沒有下文了,很多年後才做到比較高的官職。

另外,作為原荊州勢力成員的諸葛亮,是很難立即對曹操的決策產生巨大影響的,被曹操吹捧為比荊州還重要的大謀士蒯越,當時的荊州第一大將文聘,都沒有在投降後立刻被委以重任,更何況寸功未立的諸葛亮呢?

至於歷史上諸葛亮不投靠曹操而是投靠劉備的原因,我想主要有兩個。

從道理上來說,劉備急需諸葛亮這樣的人才,投靠劉備,做得好,可以很快公升遷,後來的事實也證明了這一點。而曹操已經人才濟濟了,諸葛亮過去,很難大展拳腳。

從個人感情上來說,諸葛亮很可能喜歡劉備而痛恨曹操。因為諸葛亮是徐州人,後來因為戰亂才逃到南方的,一家人還失散了,所以很可能相當狼狽,但具體的時間和經過已經搞不清楚了。

劉備曾經去救援過徐州,還做過幾年徐州牧,在本地的口碑相當不錯。而曹操在徐州,又是屠城,又是挖墳的,缺德缺大了。

綜上所述,諸葛亮不可能稱為曹操的謀士,即使投靠了曹操,也不會對赤壁之戰的結果產生重大影響。諸葛亮投靠曹操之後的結局,可以參考徐庶和司馬懿,混的不好,就像徐庶那樣,安安穩穩熬資歷,慢慢公升官,混的好,就像司馬懿那樣,在曹操死後開始進入權力中樞,努力一輩子最後稱為國家棟樑。

但多說一句,司馬懿後來在魏國獨一無二的地位主要歸功於長壽,要是諸葛亮壽命不變,最終很可能也就是個軍區一把手,普通高層,做不到三公那麼高的位置。

6樓:眼淚

孫劉聯合是必須的,這是雙方高層的共識,弱弱聯合抗強,有沒有諸葛都是一樣的。

如果諸葛為曹操謀劃,孫劉還能不能破曹,我認為是可以的。曹操在兵不血刃拿下荊州以後心態已經飄了,在天時地利人和都不佔的前提下,去發動這麼一場大戰,無論誰為曹操謀劃都是一樣的。

7樓:MoreFish多魚

瀉藥。這道題分析的其實是諸葛亮在曹操集團裡的作用。

曹操集團裡的謀士代表有兩個,乙個是戲志才(其實我一直沒在正史中看到過戲志才的出場,所以嚴謹的人可以用郭嘉替代),乙個是荀彧。戲志才(郭嘉)的優點在於神機妙算,且為人順滑,知道怎麼做才對得上曹操的口味。荀彧的優點在於其「荀式」的影響力以及治國治軍的水平。

好了該諸葛亮出場了。

如果在曹操的創業初期就得到了諸葛亮,那諸葛亮在曹操集團的地位我覺得應該和程昱差不多,他既沒有戲志才和郭嘉的順滑,也沒有荀彧的家族背景,最重要的是,諸葛亮生於181年,曹操190年伐董時諸葛亮才9歲。

那麼創業中期呢?此時曹操手裡已經有了漢獻帝這張王牌了,此時的諸葛亮初出茅廬,在曹操的手裡已經無法施展太大的抱負了,除非親自參加了官渡之戰和徵烏桓一戰,不然諸葛亮進入曹營後地位可能還不如楊修。

創業後期就不用說了,此時曹操加九錫稱魏王,荀彧和諸葛亮是一類人,天下興亡,匹夫有責,但炎劉天下更是大道正統,不容他們推翻。所以諸葛亮就算來了,也會離去,如果不走,等待他的可能又是乙個空飯盒了。

綜上所述,即使諸葛亮待在曹營,他的地位作用一定只能排在中間偏上的水平。曹操不是乙個特別依賴謀士去打仗的人,他自己的想法也天馬行空,敢想敢做,所以諸葛亮在曹營中的地位也就與賈詡,程昱差不多罷了。

回歸正題,曹操要練水軍,北方人不習水性,鐵索橫舟是妙招,當時也有人提出過質疑,怕火攻。但很快就被否決了,原因就是在秋冬季節多為北風,除非真的有個天氣之子能精準判斷出東風到底哪天才有,不然火燒赤壁是很難實現的。但曹軍致命傷雖然沒了,但當時曹軍一是不善水攻,水戰中吃了幾次敗仗,二是瘟疫橫行,軍力大打折扣,這樣的實力要打肯定是打不過去的,但是至少耗在赤壁一線,與孫劉僵持上一兩年,最後就看到底是曹操的軍威先瓦解掉孫劉聯盟的銳氣,還是許都大本營的內耗先把曹操拉回去了。

最後說一點,我覺得諸葛亮如果跟了曹操,孫劉聯盟就很難成立了,缺少隆中對的劉備是很難把戰略視角放在巴蜀哪個位置的。所以說沒有了諸葛亮,那赤壁之戰就沒有劉備的事了,那就是正兒八經的曹孫領軍80萬,會獵於吳了。

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