沙俄為什麼18,19世紀不派精銳入侵土地肥沃而軍事三流的清朝而入侵強大的奧斯曼和波蘭?

時間 2021-07-06 23:06:23

1樓:南風

因為打不過,那個時期巔峰的清軍還不是後來爛透底的清軍。話說十全老頭太過重視投送能力和投射能力,搞得部隊輕型化,並且肉搏能力下降嚴重,鴉片戰爭時期面對刺刀戰一戰被打崩

2樓:修羅獄

沙俄幾百哥薩克不是他只有幾百哥薩克,人家大北方戰爭,俄土戰爭都是數萬軍隊以上的規模,也不是人家以為幾百人就能打敗清朝,畢竟工業化以後的大英鴉片戰爭也來了上萬人,那時的清朝也是槍炮齊全,一場戰鬥能拿出四十門大炮的主,俄羅斯在歐洲也比較落後,拉不開大差距,沙俄是單純的只能在遠東維持幾千人的軍力,在區域性戰場維持幾百人的軍力,這個級別的可以靠捕魚打獵維持生活,多了的只能先吃土著,再吃同袍,一直吃到人口降到可以靠打獵捕魚維持才完。

舉個例子,你去給前線的軍隊運糧食,你一車能帶三百斤糧食,多了你拉不動,一天吃三斤,因為你得來回運輸,前線軍隊都沒糧食吃了要你去運,你去前線是沒有口糧供你吃的,所以只有一百五十斤的去路糧食可以給你吃和運,另外的一百五十斤得供你回來的路上吃,也就是你全吃完了也就五十天的時間,五十天裡你每天拉著三百斤的車子也就每天走三十里的極限,也就是不求你給前線軍隊運糧只要你能平安來回不餓死你也就一千五百裡的運糧極限了,西伯利亞和新疆哪個不是動輒上萬里的路程。

秦朝打匈奴,三十石糧食只有一鐘能運到前線,你把俄羅斯全部榨乾了也無法在沒有鐵路的情況下在萬里之外投放五萬規模的軍隊,而且這五萬軍隊還是缺衣少糧勉強餓不死的,至於槍炮估計十不存一,彈藥打一發少一發,糧食都運不上來哪來的運力運軍火,估計半路就被蒙古軍隊全部俘虜拉到漢地賣了,那個時候從東歐向遠東投放軍隊就好比現在向外太空投放航天員,舉國之力能投放多少人?

(惡劣地區和遠端不能用牛馬,人家運的多吃的更多,食量是你的N倍,沒有草料的新疆戈壁灘和西伯利亞凍土只能吃糧食,你運的糧食不夠人家幾天吃的)

(至於走水路我想起伏爾加河上的縴夫了,成百上千的俄羅斯人拉著一艘大船在西伯利亞凍土冰原上滑行想想就帶感。)

3樓:韓跑跑

波蘭強大,清朝弱小。

噗嗤!兄弟不妨開一局p社遊戲,比如Continental風雲4,開修改器讓波蘭、俄羅斯、奧斯曼和清朝接壤,然後讓他們打一打試試。

強大的波蘭可能一年都堅持不了。

4樓:杉田研介

俄羅斯是東正教,宗教上它繼承的是拜占庭。

君士坦丁堡15世紀陷落以後,東正教正統就流落到俄羅斯了。

俄土可以說是世仇,後幾百年戰爭不斷,就是因為可以說毛子的信仰理念裡最終理想要打回君堡,重建羅馬帝國。

但前兩百年的奧斯曼處於上公升期,黑海北岸克里公尺亞烏克蘭都被他控制過,毛子那時候打不過。等到後期實力發生轉變了,毛子打打停停一路蠶食奧斯曼,重新掌握黑海出海口,但時間終究不夠,還沒平推到君堡就到近現代了,世界格局也發生變化。不得不說是雙頭鷹的遺憾。

5樓:

在座的各位都應該好好補習一下後勤學。

拿破崙當年也是跟題主一樣的想法。走的還是東歐平原,而題主想穿西伯利亞荒原。

同理,為啥中國歷代都沒有選擇完全吞併北韓。大舉進軍伐朝失敗是為什麼?

6樓:不敢愛

比如打不過清軍,明朝海軍如此強大,為什麼不繞過北韓半島,經日本海,鄂霍次克海,從庫頁島,堪察加登陸然後去占領西伯利亞呢?

7樓:英國留學君

西伯利亞鐵路都沒有,中亞幾個汗國造反,沙俄跑過去鎮壓都費勁,何況遠東,而且打奧斯曼那是政治正確,擱十年就要來一次,不打奧斯曼那能是好沙皇,波蘭那都是歷史了乙個而且俄普奧三分波蘭,也不是沙俄一家的事。講白了,兵力投問題。

8樓:陳景

不要用當代的視覺看歷史

簡單來說,就是

莫斯科到烏魯木齊4700公里,到伊斯坦堡1750公里,別說350年前了,就是現在,除了美國以外,誰能把軍事力量投到4000公里以外打一次區域性戰爭?

其次就是

俄羅斯與清朝之間其實從來沒發生過大規模戰爭,前期尼布楚、雅克薩就是殖民點,中期噶爾丹,後期阿古柏,都是沙俄區域性扶持,未直接參戰,這也說明中國新疆、外興安嶺區域並不是沙俄的戰略重心,只是因為晚清過於腐敗,才不斷喪權失地!

2023年,俄羅斯遠東區域(西伯利亞),620萬平方公里,630萬人!這還是經過蘇聯70年孜孜不倦的開發!

9樓:方龍

誰和你說清朝軍事三流的?滿洲八旗在康熙後期走向了下坡路,又在乾隆手下索倫盈的帶頭衝鋒下又煥發第二春,從新疆打到尼泊爾,在封建王朝下這是三流軍事集團能幹的事?況且沙俄在葛二蛋的手裡都吃了不少虧,他哪來的信心來懟八旗?

10樓:沒有馬的騎兵

太好了!我總說明粉知識水平不高,可一直苦於沒有個好例子。現在不用愁了,這就是活生生的例子。

還兩萬人?我大清真能投兩萬精銳,在明末都可以沿著黃河旅遊了,往深出去看看長江也未嘗不可?這樣的部隊打不過毛子幾百人?

你確定不是黑我大明戰鬥力?

11樓:韋伯

滿清要能在雅克薩堆兩萬人,打準格爾還需要打七十年?滿清要有這個本事早就征服東南亞加印度次大陸了。我一直認為有些明粉是最大的清吹,真的,在他們眼裡八旗韃子都是長八尺,寬八尺,厚八尺的半獸人,看到月亮還能變身,能夠吃草根樹皮觀音土依舊保持戰鬥力那種

12樓:「已登出」

投放數百人的軍隊可以控制西伯利亞的邊遠城市,但是進入松嫩平原幾千近代軍隊都沒有什麼意義。但是在鐵路修好之前,往西伯利亞投放一千人,等於在東歐近東投放幾萬甚至十萬人的成本。

清初以來,俄羅斯對外戰爭閒過嗎?康熙雍正時期俄瑞北方戰爭吧,乾隆時期歐洲內戰,好容易清末滿清看著不行了,俄羅斯克里公尺亞自己被打趴下了。

俄羅斯西部和南部有勁敵,俄羅斯也沒有實力西南東三線開打。所以俄羅斯的政策是先打垮奧斯曼搶占巴爾幹和外高加索利益,西線伺機而動。東線基本就是鞏固中亞,警惕英國,維持和清國的和平了。

真正危險的時候是日俄前後,鐵路的時代,同時俄羅斯在西線基本沒有戰略空間了,奧斯曼成為了近東中東利益平衡點。但是被日本人打了。

所以中俄關係上,中華算是有福的。如果沙俄一開始就遠東戰略,中華民族確實存在很大的風險,甚至有可能變成印度那樣。

13樓:光武鳳

說一下,19世紀就是沙俄侵犯清朝的主要時期,18世紀的話因為不管是現在還是過去歐洲一直都是沙俄的主要爭奪的地方。遠東現在還鳥不拉屎。以前沙俄只是要領土。

而且康熙帝和雍正帝都不但在軍事上積極反抗沙俄的侵略,而且反侵略戰爭也是勝利的居多。但是兩任皇帝又在政治書尋求於沙俄的和平相處,而且後來的乾隆時期。前30年也是聖明的國家持續走上坡路。

14樓:

應為後勤問題啊

而且奧斯曼和沙俄是世仇,沙俄自稱「第三羅馬帝國」,而奧斯曼滅了拜占庭。

他們的軍事關係不是單方面想停止就可以停止的。

俄羅斯國策素來是以西歐方面為重,所謂的西伯利亞當時的人口站全俄的也就百分之零點幾。

後來西伯利亞大鐵路修通,後期問題解決後,你看看人家和清朝怎麼玩的。

15樓:李波北樂

因為沙俄的目的是出海口,一切擴張都是為了尋找出海口,土地只是附帶目標,結果打下廣袤的西伯利亞也沒有找到合適的出海口。打土耳其還是大清,沒有區別,都是以出海口為主要目的,土地為次要目的。從地里上看,奧斯曼的出海口更近,地理位置更理想,也就是今天的中東。

從國力上看,奧斯曼並不比大清強。

16樓:

重要程度:西伯利亞、中亞、遠東<波羅的海變湖<黑海變湖<進地中海<........

核心區東歐平原到中原漢地戰線長度,兩者之間的中間區域沒有巨大的支點型附核心區(除非。。。在當時的撒馬爾罕為中心的河中地區,發展程度具備其歷史上的地位,然而不僅不具備,反而正處在衰落到極點時~河中地區最輝煌的時期是蒙古入侵前...),因而補給不夠也跟不上,人口更是遠遠夠不上去消化整個大清的人口。

17樓:雪語

1、西伯利亞是徹底的爛地在19世紀之前很難支援萬人以上的從東方到西方的行軍。

2、雖然在現代許多人看來,十全武功廢拉不堪,但在古代清朝及現代的國外史學家看來,這是古老帝國彰顯其軍隊威嚴的行為,尤其是翻越青藏高原打擊尼泊爾,其執行難度甚至可以與另一場同時期戰鬥:蘇沃洛夫翻越阿爾卑斯山相提並論。

18樓:安德的紅白機

且不論戰力如何,沙俄讓精銳部隊越過氣候寒冷人口稀少發展落後的西伯利亞到遠東打一場硬仗,運輸的成本就是一筆鉅款。而且沙俄的重要城市基本上都在國土那頭,主力軍隊也有很多在那頭瞄著對岸的老冤家奧斯曼帝國,真的打下來了想要駐守也是非常困難的。即使沙皇一狠心決定在遠東硬建一座軍事要塞,這裡恐怕也要變成尋不到援軍的孤島,再加上考慮到成本常備軍兵員數目也要打個問號。

那麼這個精銳部隊的實際戰力是有待商榷的。

19樓:相思陌路

emmm 忍不住吐槽下,19世紀中葉,沙俄在自己眼皮子底下的克里公尺亞都能打到斷糧補給不足。哪來的勇氣跨越西伯利亞?←_← 更何況大清哪來的實力往雅克薩投送20000人的八旗,有這實力大清一路平推全亞洲都沒問題。。。

20樓:瘟疫瘋爆

沙俄想要進攻清朝,數十萬軍隊總要有吧,這樣規模的軍隊,西伯利亞沒有吧(那裡基本上就是些來流放的)。要從歐洲運,一萬公里的運,這補給線怕不是嚇死人。

具體該怎麼打,打不打得過,都不知道如何說起了。

21樓:於連

最開始大部隊過不來遠東,打近一點中亞的大汗都要靠分化扶植瓦解,再中期一點大清國力上來了,也沒必勝把握,維多利亞時代大清拉誇了,吃了不少地,最後想來吃一口大的,天皇不幹了。

22樓:煢煢落落

皇漢段子害人不淺!

兩萬清軍?當年康熙又是造船,又是修路。準備好久,才往雅克薩運去幾千人。

戰爭過程主要是俄軍在清軍到來之前躲到堡裡,清軍攻堅。

另外沙俄大規模侵占中國領土,主要靠趁火打劫。比如第二次鴉片戰爭時期侵占外東北外西北。庚子年沙俄侵占整個東北(然後日本人給搶回來了)。

23樓:唯留刺骨寒

穿越西伯利亞到達遠東別說一兩個世紀之前了,就是現在都費事。更不用說運幾萬人和物資來作戰了。

至於從中亞方向,沙俄搞定中亞的汗國都什麼時候了?

24樓:霜凍

來,大將軍,我要派兵十萬剿滅清國,你可有良策。

可是陛下,我們連鐵路都沒有啊,要怎麼調兵

我不管,反正清國費拉不堪,給我騎馬拉車衝過去結果,大軍在路上先死了一堆,到了清國領土又被斷了糧道,徹底gg

為什麼西方哲學在中世紀至18 19世紀,沒有出現較為明顯的像古希臘羅馬時代的哲學學派

哲學為何p開頭 1 哲學的 OntolOgy 本體論,從古希臘柏拉圖師徒兩派,中世紀之後至笛卡爾一派,斯賓諾莎一派,開宗立派者也就這麼多吧?2 至於說,或伊奧尼亞按地域算一派,或畢達哥拉斯用勾股定理說哲學算一派,或德謨克利特用 原子 這個單詞為主說哲學算一派 照這個分法,西方凡可稱為哲學家者都可算一...

為什麼18 19世紀歐洲思想家的許多著作一出版就評價為影響了整個歐洲呢?

英語肌肉痠痛 提問者的用詞有不妥之處,但,他主要的意思是 一種新思潮很快就在歐洲大陸蔓延開來,它的深層原因是什麼?同期的中國文人士大夫階層能做到嗎?回答者大都避重就輕,答非所問。 因為思想匱乏。如今的歐美,按照人類社會文明程度模擬,約等於中國的北宋。因為他們的思想基礎來自蒙古西征傳遞過去的那批宋代典...

為什麼說21世紀是海洋的世紀?

不要再奶了大兄弟,給條活路吧。15世紀就是海洋的世紀了。西元前21世紀就是海洋的世紀了。21億年前就是海洋的世紀了。以後還是海洋的世紀。上善若水,水利萬物而不爭。只要大海水不幹,我們永遠有事幹。21世紀是xx的世紀無非是風口的意思,別再來了,十年前船市從瘋狂中跌落,現在還疼著呢。踏踏實實,浮躁不得。...