黃執中和熊浩的「浮屠之辯」哪方贏了?

時間 2021-06-08 01:17:03

1樓:

以我來看,熊浩輸了。理由是:雖然熊浩的看著爽,戰術以及呈現好像好厲害(心理戰,藏論。。。),但是相比而言黃執中的闡述更有邏輯力度。具體說說:

A、理論

其實觀點沒有絕對對錯,都是相互轉化的,互為補充,就好像事物的一體兩面,辯論時只能從某個角度講,即在什麼情境下於我方有利,什麼情境下於我方不利,然後做好準備,於我不利的如何會如何出招我方應如何應對,於我有利怎麼放大即怎麼把對方的表達置於我方的邏輯框架內,讓其為我服務,就是各種戰術套路。。。

B、案例

因為放下的目的是拿起,拿起是為了能夠放下,所以只能具體分析。對於普通人來說:(複雜的事情,拿起難,放下易。

簡單的事情,拿起易,放下難。)。而對於厲害的人來說,拿起易,放下也易,但放下更難(此時的放下雜念是為了拿起更多)(因為這個時候的放棄符合規律且是一種實踐,而心難以捉摸自知加上社會只是原因)。

C、具體情況:

1、正方核心觀點:基於辯論活動的社會意義性,基於社會普通人佔據大多數這個大前提,得出在責任擔當這個小維度下拿起更難放下更容易(普通人擔責任需要違背自然規律,而放下責任順乎普通人的自然規律)。

2、反方核心觀點:(財,名,情感,生命,空)的本就放下難(這是普通人的人性啊,自然規律啊),然後就算你說的是對的(先不管後面至少到這為止觀點反駁算輸了),那(執念)的放下更難。(此處的放下更難)

D、個人辯論思考

1、正方來說:把拿起內涵延伸,即從理論角度強調拿起放下先後順序以及意義,即實踐與認識的關係。案例角度再來談責任。

(想放下乙個有雜念的念這是認識,拿起乙個沒有雜念的念這是實踐,即知易行難,放下比拿起更容易)

2、反方來說:我會從放下(財,名,情感,生命)這個角度死磕,而不是延伸所謂「空」,「執念」這些,因為要想立論放下更難只有在這個具體情境下,同時把(財,名,情感,生命)定義為人類基本需求(違背了人的本能,違背了事物規律),所以很難。

2樓:李坤樂

來自乙個知乎雲辯手的淺見...,嘗試放圖來騙取一點注意力。

站在熊浩的浮屠塔外看,反方應是穩輸了。畢竟這是一道比較辯題,而反方儘管設計驚豔,最多也只是用這一場辯論作為單一論據。而正方的立論到結尾都幾乎沒被反駁過。

如果走進熊浩的浮屠塔內,1到5層好像乙個莫比烏斯環,儘管「放下空」在現實中到底是個什麼意思我並不是很理解...,但按照熊浩的論證,對方破了1-4(名利,情,生命,「我」) = 進了5,破了5 = 回到1-4中任意乙個。

不過個人覺得這環其實是乙個偽環,因為正方並不是破了1-4層,而是直接證偽了1-4裡頭除了「情」外剩下所有的可辯性,即指出這些都是只有放下而沒有拿起的。因此正方也應當不用回應在此基礎上的第5層。

但正方好像被繞進去了,黃執中站在浮屠塔內表示,放下「空「 = 拿起之前的任何一項,由於兩者其實是同一件事,所以不分難易。這其實打了自己的臉,因為前面說的是,名利,生命和「我」都是不能被拿起的。當然無意怪執中,當場能做出這種反應已經很絕了。

那麼在打臉自己的基礎上,我認為執中確實破了1-5層。還是那個邏輯:假設1-4都可以被拿起的話,那麼拿起1-4 = 放下「空」,拿起「空」 = 放下1-4 —— 萬事都是一回事兒,拿起放下一樣難。

雖然熊博士沒認,但我覺得這個點直接把熊浩的套套環扔地上砸碎了。

然後就來到了第六層——行為藝術層。熊浩通過正方的行為論證「執著」是最難放下,進而上公升到就算消除了「我執」,那「對消除我執」的執著也是放不下的。而執中往後再走一步,提到因為大多數人連要去「消除我執」都想不到,所以「拿起消除我執的念頭」比「放下我執」還要更難。

但我個人覺得這裡有點怪怪的,因為「沒想到」和「難以拿起」中間好像還是有點缺環,這裡如果能多論述幾句會更好。但還是那句話,反方畢竟是有備而來,而正方在第一次見到這種打法的情況下能這麼快做出調整和反駁,已經是相當驚豔了。

結辯執中駁了幾句就開始重新推己方論點。這裡很多人說是迴避,但我覺得這是恰恰他隱藏的第二個駁論——用行為反駁熊浩的行為藝術...。畢竟這種情況下如果再揪著塔不放,反而進一步加固了反方論點。

而擺出「我現在不care你熊浩的論我要開始講我自己了」,這才是放下,對不對?

馬後炮幾句:其實執中當時要破熊浩的第六層,我覺得還有一種解法。就是通過在場上直接找硬幣反面的方式,和熊浩的論點快樂纏纏繞,讓場下的觀眾認識到熊浩論點的荒謬性。

比如可以說,我方放下攻塔遊戲那麼難,不就說明我方拿起對自己論點的堅守更難嘛。或者說我方放下那麼難,不就是因為你方放下自己的前三層那麼容易,而拿起我方的論點來聊又那麼難。所以我放下和你拿起,我拿起和你放下,到底哪個更難嘛。

俄羅斯方塊biu的一聲,把兩個方塊一起消掉了。接著執中再反手表示,但是我們現在放下了,要繼續推自己的論了。用熊浩抵消熊浩,豈不妙哉。

走出浮屠塔,再從正方戰術角度來看,我覺得正方三辯恐成全隊mvp。第一輪質詢裡,正方一辯先二話不說把整隻隊伍帶進塔。而早期只有正三是沒被忽悠進去的,一直在重申己方的論述讓對方回答,但都被熊浩的「你還沒破關」給繞過去了,搞得他的堅持反而顯得怪怪的。

但他最後那句「超級瑪麗破到第五關已經很好了」又差點把熊浩的全域性搞砸。可謂神來之筆,未卜先知。

最後,很期待熊浩和劍宗有朝一日能來一場1v1哲理辯。個人覺得劍宗如果反應過來的話他的打法其實最能克熊浩。兩個人乙個最擅長下套,乙個最擅長跳出全場開闢自己新立場,哇塞想想就刺激。

知道很晚估計沒人看了,就是現在才看這場比賽嘛沒辦法(哭)。

3樓:

熊浩想講的其實很簡單:拿起,只要主辦方,評委選這個辯題。而放下,卻要你為了這個辯題,在浮屠塔內六層上下輪迴。

且既身在塔內,卻又反笑建塔之人。

4樓:直取燕雲十六州

黃執中沒贏,但熊浩輸

執中沒贏是因為對方用更高的境界層定與開創性的展現方式來對抗,而執中沒有相應的用更高的境界去交鋒回應,選擇了逃避,境界的交鋒,高著勝,在這點上熊浩贏了

但為什麼熊浩輸了?

浮屠塔一共有七層

前六層的放不下是因為登不上第七層

所以熊浩選擇登浮屠塔

他放不下的其實是拿起

因為他拿不起,他到不了

因為到不了第七層,才會在前六層迴圈往復,萬世不得開悟浮屠塔第七層是什麼?

是道、是佛、是有、是無、是色、是空

怎樣登上第七層?

道家說:上善若水水善萬物而不爭

佛家講:緣起性空自在枯榮

5樓:周勛

1.在正式的辯論賽制下,專業評委會一致判熊浩負,因為在原則上,在一辯申論完成時,展開自己的大部分論點。二辯申論完成時展開自己的所有論點,價值倡導部分可以適當保留。

這是比賽公平公正,確保雙方的論點能夠得到全面的審視和檢證的約定俗成。所以熊浩的打法很新奇但是正式比賽沒人會用的原因。

2.就這場比賽來看,後手結辯的黃基本拆掉了熊的最後一層,我執與空執的矛盾。只不過時間太短,懂的人明了,不懂的人比較暈,所以,看個人自己的看法了。

6樓:乙隻狗

1點52給你寫回答,熊浩一直在自己設計的圈裡自娛自樂,把正方前三位辯友的節奏搞的有點亂,也一直因為巧妙的設計而沾沾自喜。但是到黃執中這人家根本就不跟你玩,跳出原來的設定,更高一層,引申出聽眾才是主體的立論,個人認為略勝一籌。當然你們可以來表述一下你們的觀點,沒事你們儘管說,我這就一把菜刀等著呢。

7樓:

從辯論競技的角度,熊浩可以上算藏論惡意比賽。

從內容上來說兩人都是抖機靈式的打機鋒。客觀評價,大劍宗犯錯更少。

從影響來說,熊浩成就了自己的人設,且成功讓大家這麼久了一直信了他的邪。

所以我覺得大劍宗2:1贏了。

8樓:我有乙個曲星星

今天我剛看完, 一時興起。拿起和放下那個更難,當然了我也沒有人家那個高度

還是題中的例子其中提到最多的就是豬八戒,都說八戒很容易就罷工不去取經了,說放下容易,那順著想想,讓八戒放下這種消極的狀態難嗎?很難吧。

大神執中說人到老了就看破一切了,那親情老人能放下嗎?很難吧。高中的時候爸媽讓你放下你和初戀那段感情,好好學習,很難吧,就算是分手了是不是也是很難受。

我們一生中都是在拿起的狀態,當我們要放下的時候我們會有所取捨,那個損失更小,因為放下顧慮的多,放下不易。

至於黃執中一直在熊浩擬定的環境下跟人家辯論, 規則是熊浩設定的他怎麼贏?

9樓:阿飄飄飄飄飄飄

本來我在看到這個問題的時候,也認為是放下難。可是聽了辯論賽之後,我改變了想法。有的時候乙個辯論賽,無所謂輸贏,它只是讓我們思考到更深層次的東西。

這場辯論賽,就是這樣。很值得深思。

題外話,我們覺得放下難,是不是因為我們優秀,哈哈哈哈。

10樓:鄒孟軒

場面上的勝負確實不太重要。

對於執中來說,這場之前,執中也早已經是執中了。

但是對於熊浩,真的,看完這場熊浩公升級為我心中永遠的白月光!

這更像是贏了吧……

11樓:小城冰緣

不知道是不是我比較菜。我覺得熊浩贏面大,層層鋪墊的浮屠塔在最後一刻展示給大家的時候那個衝擊力說服力度太大了。

即使動此念難於破我執,這個方式削減了一部分,但總覺得還不夠推翻浮屠塔重回合解共生的層面。

12樓:何必問

總感覺黃執中先生現在辯論有點用力過度,時不時甚至有種譁眾取寵的感覺, 但是這不並不影響他的水平和魅力,只是他辯風現在有點怪了。而熊浩老師比較冷靜沉穩,有大將風範那種,有時我覺得他是來演講的,嘻嘻。反正這兩位老師我都挺喜歡的。

至於勝負嘛,留在大家心中即可啦。

《奇葩說》黃執中和陳銘,誰更「可怕」?

紅謠JORY 這兩位是我奇葩說最喜歡的辯手,兩人走的是完全不同的路線,缺一不可,誰給我的啟發更大,或許是陳銘吧。陳銘是個樂觀主義者,是個理性的問題解決者,我驚豔於他提出的各種解決方案。他讓我印象很深刻是在 要不要通過晶元一鍵得到所有知識 那一期,他提到的 擁有知識能讓我們看到別人看不到的世界 比如建...

如何評價熊浩在《奇葩說》的表現?

馬ii 做一件事情是因為從內心出發的努力,而不是因為任何外部條件的努力和別人比你沒有看到的那幅畫,和你靜靜地享受你現在看到的那幅畫,是截然不同的人生。別人與自己,跟別人比,還是跟自己比?外面的世界,是看不完的 真正地世界,是珍惜手上的世界 第七季之前,覺得熊浩老師適合當男朋友,是一道光,是會摸頭殺,...

如何看待9月19日黃執中的微博道歉?

2017年他在他的粉絲群裡,他發出了當時事情的截圖 林先生讓劉梅女士背鍋 有截圖證明 當時林先生手握馬薇薇女生焦躁 或抑鬱 會崩潰的話語,讓陳銘老師轉告,威脅到 你們如果說出真相,我就在網路上說那些話語,讓馬薇薇崩潰 現在再爭辯已經不再有意義,只想為黃執中,下一場雪 避重就輕,甚至更加惡劣。除去已截...