為什麼同樣是重要劇情人物死亡,荒野大鏢客2能使玩家理解,最後生還者2卻獲得罵名?

時間 2021-05-07 02:13:36

1樓:Risland

大鏢客的全名叫做荒野大鏢客救贖,核心思想在於救贖,一二都是。而亞瑟雖然死了,但鹿線的亞瑟卻得到了自我救贖(幫助他人),這本身就是乙個很有意義也很點題的結局。而死亡,從某種意義上,甚至昇華了亞瑟摩根這個角色(當然我希望他別死,最後和瑪麗私奔)

2樓:楊小博

這倆遊戲我都玩了。首先重要人物是否死亡不是美末2被噴的原因,美末2被噴的根本原因是不尊重玩家的立場,不給玩家選擇。其次,重要人物死亡和作品優秀與否無關。

先說美末2。絕大部分遊戲玩家是站在遊戲內的主角的立場上思考和行動的,玩家擁有主角的情感。頑皮狗呢,偏偏要犯了大忌:

強迫玩家玩艾比,強迫玩家用艾比打艾麗,強迫玩家看結局不給選擇,等於支援和強迫玩家接受主角相反的立場。也就是說,要乙個孤兒去原諒和接受殺父仇人。這種否認人類的復仇這種樸素情感,否認玩家的選擇,站在聖母角度教你要用愛去理解敵人,注定是要被大多數玩家唾棄的。

或者舉例,強迫中中國人接受並原諒澳大利亞反華,強迫波蘭人接受並原諒沙俄入侵。艾比的確有理由去殺喬爾,喬爾也有足夠的理由死一萬次,但不代表那個猶太編劇就能以此為理由,抹殺玩家復仇的情感,不給玩家選擇結局的權利。畢竟,我們花了幾百塊,不是來你這裡上道德課的。

再說大鏢客2。首先我十分討厭這個中文翻譯,因為意思錯的實在是是太離譜了,英文直譯是紅色死亡救贖。直接把主題就告訴你了,鮮血,生死,犯罪和救贖。

編劇處理亞瑟的死很到位,首先他的死因是肺結核,是自然疾病,沒法復仇,其次,只有他死才能完成了救贖,這病是催債時候打債主時候染上的,這男人死了,他老婆後來去礦區當了妓女,孩子也走了,亞瑟這鍋肯定是要背的。亞瑟犯罪在先,在犯罪過程中染了致死疾病,這點玩家無法改變,但是R星給了玩家決定亞瑟死法的自由,為錢死,還是作為惡人死,還是完成救贖再死。亞瑟殺人如麻,這是鮮血,亞瑟知道自己死亡將近,開始做好事來完成救贖,最後把約翰救下來,這是給他用自己死路給人生路,亞瑟雖然犯罪,但良心未泯,用救贖來告慰了自己。

這一主題是值得人肯定的。

3樓:

因為美末是PS獨佔,所以雲玩家相對而言更多。這是最重要的原因

其次,亞瑟雖然死的也窩囊,但是注重劇情的玩家大多數也玩過一代,對亞瑟的死亡結局早就心中有數,而不看中劇情的那類則無所謂,更不用說還有一大部分玩家連主線第二章都沒走出去。和美末2的開局暴擊相比,不是乙個量級的

4樓:Nemo

只玩過大鏢客,沒玩過生還者2。

大鏢客據說原本是有亞瑟不死了鷹結局,因為預算花完給砍了。

現有結局我也接受不了,為什麼亞瑟一定要死,才能算是救贖?做了一些好事,再痊癒,最後隱退,和瑪麗一起到國外生活,完全說的通

5樓:Chinjawrose

主要是劇情設計的太不著調。

這劇情設計的就好像是混元形意太極門掌門人,一代宗師馬大俠沒倒在比武的擂台上,最後是掉茅坑裡淹死的一樣,就很彆扭。

6樓:冠希直隸分希

美末2版rdr2:

直到第六章最後乙個任務,前面劇情不變。

最後乙個任務,平克頓全去追點子王和邁卡了,亞瑟約翰成功跑出羅諾克山脊。

半路上,亞瑟雖然奄奄一息,但還是從乙隻大貓口中救下乙個小伙。

小夥子為表謝意,帶亞瑟哥倆回家過夜,哥倆一進門立馬被一群彪形大漢按住了,然後小夥子表示自己是第三章亞瑟被科爾姆算計後悄悄跑路時殺掉的乙個奧德幫成員的兒子,要給死去的老父親報仇,然後當著約翰的面,抄起一根鐵棍打爛了亞瑟的腦袋。

若干年後,約翰找到了小伙,覺得「冤冤相報何時了」,把小夥子放了。。。

美末2版rdr1

接rdr2劇情,前面劇情不變。

假設馬斯頓一家三口全從比徹之願跑出來了,路上從土匪手裡救下乙個小夥子,因為馬斯頓一家無處可去,於是跟小夥子回家回家之後又是一家子全被按住,小夥子表示自己是rdr2約翰在垂犬牧場打死的那個拉雷公尺幫崔佛的兒子,要給老父親報仇,當著ab鈣和傑克的面,碎剮了約翰。

若干年後,又是「冤冤相報何時了」那一套,小夥子和傑克雙雙得到了內心的平靜,羅斯探員退休之後安度晚年。

你還願意玩嗎?

7樓:ENE

先說明我自己不是因為喬爾死而不喜歡美末2的,而是因為美末二的艾莉的劇情我不喜歡才不喜歡美末2的。

個人感覺,亞瑟死的理所當然,死的十分悲壯,死的讓人回味無窮,他的死讓是讓遊戲劇情昇華的死。

8樓:

我回答不好這個問題,但我知道我的體驗很差。

順便,最後生還者2獲得罵名不只是重要劇情人物死亡。讓我說的話,它是全篇莫名其妙。重要劇情人物死亡只是「莫名其妙」中的乙個罷了。

就算人物全換成平行世界裡的另一套名字,他給我的感覺也是不對勁的。

9樓:艾爾蘭塔

因為人物是有行動邏輯的,哪怕就是個瘋子殺了人,他為什麼瘋,是得病?是天生?是受了刺激?

瘋了之後是受到了妥善的收容和醫治還是流落街頭,他為什麼殺人?是發病了還是被殺的人對他造成了刺激?這都是有跡可循的

從邏輯上看,亞瑟的人物邏輯是沒有問題的,從一開始他就是幫內最強打手,達奇的副手,他知道自己不是好人,但是他也有自己的底線,隨著他的旅程進展,到了後期面對態度大變的達奇和自己病重的事實之後決定做點什麼,最後完成了他自己的救贖。更何況無論是狼還是鹿結局,亞瑟死後約翰他們三人還是去替他報了仇,沒有一路打死十萬甚至九萬幫派槍手之後宣布和解,讓玩家一口惡氣憋在心裡吐不出來

而大眾Golf二就不一樣了,笨死的戰神爹,蠢殘的戰神叔,丟人現眼的抱團送頭,復仇決心忽高忽低的愛麗,一代人塑全面崩盤。

而且我們從劇情上看,愛麗和艾比事實上一共就見了三面,第一次殺爹,第二次隊友被幾乎團滅自己也被吊打,然後第三次雙方以命相搏的時候突然就閃乙個被對手虐殺至死的親爹,就結束了?就尼瑪互相理解互相原諒了?這比前段時間熱搜上的清華某人還厲害。

而且無時不刻極為生硬的給你塞主題塞私貨,像末世之中一塵不染猶太神庇護的猶太教相關,其中最爆笑的就是為了提現「復仇讓愛麗失去一切的主題「,愛麗放棄復仇回家才發現已經人去樓空,這橋段沒個二十年陳年腦溢血是寫不出來的

10樓:

首先,這兩個人的死並不一樣。

玩家喜歡喬爾,也喜歡亞瑟摩根。

然而亞瑟的結局是什麼?

絕症之下毅然決然做了自己認為對的事,獲得了救贖。

這輩子做過錯事,但最後是個頂天立地的漢子。

喬爾呢?

救了乙個人,失掉了作為老玩家的警惕性落入敵陣,在自己後半輩子的支柱艾莉面前被活活打死。

這兩種死法一樣麼?

不一樣。

拋開死亡不談,tlou2關於「復仇」主題的處理過於冒險,或者說——曲高和寡,不符合一般人的規律。

大表哥2裡,在老大哥亞瑟摩根死後,玩家開始使用約翰馬斯頓,過了一段亞瑟嚮往的「平靜的日子」,然後踏上覆仇之路。

像不像tlou2裡農場那段後艾莉出發尋仇?

很像。然而馬斯頓可曾在最後退縮過?

沒有。他手刃了仇人。

艾莉呢?

她最初一心要去(我相信喬爾不希望她去,畢竟對於乙個年輕人這段旅程太過危險,湯姆也不希望她去),小孩子鬧彆扭那種,然後吃癟,鎩羽而歸。

過了一段農場生活後,因為心裡過不去那個坎兒,PTSD發作,第二次踏上旅程。

你瞧,這一點就有區別了。

她第二次去,是為了「自己」——第一次一路上殺了不少無辜的人,死了朋友,傷了叔叔,倒沒太大反應。

所以,艾莉的第二次復仇壓根就沒喬爾嘛事,所以復仇和原諒,都是為了過「自己的坎兒」。

這就顯得很白眼狼。(搞到最後我是真的希望她跟艾比雙宿雙飛統統死了算了。)

再舉個例子,

同樣是復仇

合金裝備V中,骷髏臉的下場又是如何?

骷髏臉也有自己的動機,理由,但炸掉MB的仇也是不共戴天的。

最後他失敗,被壓在鋼鐵和火焰下,KAZ握著VS的手,一槍一槍將其四肢打斷,放其自生自滅,而最懦弱且神經質的修伊跑出來一槍結果了他的性命,這種荒誕而空虛的「幻痛」感,是不是也更點題呢?(即肢體被剝奪後,即使以眼還眼,以牙還牙的復仇完,那幻痛仍在,而敵人已死,這種空虛而無處安放的痛苦將一直持續)

我一直以為,復仇帶來的「空虛」,只有在真正復仇後才會出現。

沒復仇完成就大喊「沒意義」,「空虛」、「虛無」,就「我悟了」的,是懦弱者的意淫。

是惡人不希望「被復仇」而散布的虛妄之詞。

你可別忘了,哪怕放在TOLU2中,艾比自以為是的「救贖」,也是出現在她真的敲死了喬爾之後。

所以在我眼裡,最後的結局下,艾莉最後就是個只長了歲數的小屁孩,甚至還不如一代。

看著乙個原本喜歡的角色沒有成長,反而更迷茫了,就很令人無語。

11樓:

肯列文在生化奇兵無限結局把主角們安排得幾乎全死了,有幾個人罵?不都是在說第九藝術?

肯列文小弟搞的孤島驚魂5結局也同樣幾乎全死了,罵成怎麼樣不用我說了吧。

廢物永遠是廢物,讓你當老大只是會成為大廢物。

12樓:唐千鳴

這個問題很簡單。

其實不管是荒野大鏢客2,還是最後生還者2,對角色的死亡都是有鋪墊的。

荒野大鏢客2,亞瑟的死從第五章主線任務「人生分叉路」確診肺結核開始就一直在鋪墊了。第六章的任務裡,亞瑟想幫助馬斯頓脫身,讓幫派裡的女人小孩能好好過日子,給修女,查爾斯,酋長等人都說起了自己的病情。隨著瑪麗與亞瑟告別,這個男人可以說已經是了無牽掛,孑然一身。

這個幫派是他的一切,在幫派即將分崩離析的今天,他最後能做的事就是保住更多人的性命,為此付出性命的代價也再所不惜。整個第六章的任務可以看到亞瑟嘗試著彌補自己過去的錯誤,在自己生命的最後時光盡量做乙個好人。包括救助唐恩斯一家,收債任務不僅免除債務還倒給對方錢等。

戲都演到這了,不死不合理。

最後生還者2對喬爾的死其實也有鋪墊,玩過流程之後就會知道,曾經,喬爾是乙個冷血的走私客,女兒的去世讓這個男人封閉了自己的內心,一切只為生存。因此這個男人的神經特別敏感,對艾莉也僅僅把其視為貨物。

但在與艾莉橫跨美國時,二人漸漸的建立起深厚的情感。到最後,喬爾已經把這個女孩視為自己的女兒,她讓他重新有了家的感覺。喬爾與艾莉落戶傑克遜後,喬爾已經結束了自己的走私客生活,他重新有了屬於自己的家,有了女兒。

在傑克遜生活的幾年內,喬爾的日常生活就是與大家相處,巡邏殺附近的感染者,以及救助落難到此的人。

這樣的生活讓喬爾的神經鬆懈了。打比喻其實就是:乙個學生從小學到高中都養成了晚睡早起的習慣。

但在高考結束後的那一刻,他突然覺得自己解脫了,以後他就基本很難再大早上爬起來看書。因為他覺得根本沒有必要再這樣做了。

但是,我要說但是了。

最後生還者2把鋪墊放到了喬爾死了之後艾莉的回憶中。此時玩家的情緒是憤怒的,無法好好去感受喬爾在這幾年的生活中的變化。這一切給玩家的感覺不像鋪墊喬爾的死亡,而是不管三七二十一先把喬爾弄死,事後再去找理由。

畢竟喬爾在流程開始的前2個小時就沒了。

第二個原因我認為主要是因為最後生還者2用技術堆砌出了極致的暴力效果,對暴力的體現很出眾。頑皮狗不僅詳細刻畫了喬爾是怎麼死的,還給了玩家乙個血肉模糊的喬爾形象。在玩家的認知中主角不應該死得如此窩囊,荒野大鏢客裡亞瑟在鹿結局中是幫助馬斯頓離開,決戰麥卡後自己病死。

而馬斯頓則是幫助妻兒逃離後直面平克頓的槍口,死得悲壯。這才是符合玩家口味的,更容易讓玩家接受的主角死亡方式。

所以頑皮狗這樣做十分大膽。

因為這樣做雖然的確能夠激起玩家的憤怒與復仇的慾望。但是一旦激發過度,這份對敵對角色的憤怒和仇恨就會轉變為對遊戲本身以及製作人的憤怒和仇恨。

先是用最寫實最殘忍的方式調動起玩家的憤怒情緒,最後把玩家的情緒壓住不讓玩家殺死艾比,你不讓玩家殺死艾比這個罪魁禍首,那麼玩家的這份憤怒上哪發洩?

所以就只能傾瀉到遊戲本身了。

有人說,罵這個遊戲的人,要麼是雲玩家,要麼是沒玩懂,因為遊戲中的劇情細細品味之後確實是合理的,而那些只會罵的人,只會說明知是shi為什麼還要細細品味。

但我從不這麼認為,關於最後生還者2的很多話題,很多文章,很多回答,我都有看。其中不管是罵它的也好,誇他的也好,我覺得都有自己的道理,只要解釋得好都能說服我,我覺得這是最後生還者2最神奇的一點。這是個注定充滿爭議與兩極分化的遊戲。

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