商朝人是否認為自己是華夏族,炎黃子孫?

時間 2021-05-05 23:44:46

1樓:hua yang

你什麼時候聽到孔子說過黃帝的事情了?他老人家只是說,我又夢到周公了,我多麼想回到堯舜的時代啊,怎麼一句也沒有說過黃帝啥的啊?不但孔子沒說過,老子說過嗎?

墨子說過嗎?孫子說過嗎?整個春秋的人都沒說過黃帝,你知道為什麼嗎?

黃帝的傳說最早出現在戰國時期,商朝人怎麼可能知道後世子孫編造出乙個黃帝當祖宗?怎麼可能知道自己居然是什麼炎黃子孫。

著名歷史學家陳寅恪發現,神話人物的時代越早,他們在典籍中出現的時間反而越晚。甲骨文中提到的最早的人是禹,到春秋時期出現了堯舜,到戰國時期出現了炎黃,到西漢時期出現了伏羲女媧,到東漢時期,盤古大神才登場。

2樓:

夏商周三代皆為黃帝後裔。

『史記·夏本紀』原文:

夏禹,名曰文命。禹之父曰鯀,鯀之父曰帝顓頊,顓頊之父曰昌意,昌意之父曰黃帝。禹者,黃帝之玄孫而帝顓頊之孫也。

黃帝 → 昌意 → 顓頊 → 鯀 → 大禹 → 啟(建立夏朝)

『史記·殷本紀』原文:

殷契,母曰簡狄,有娀氏之女,為帝嚳次妃。三人行浴,見玄鳥墮其卵,簡狄取吞之,因孕生契。契長而佐禹治水有功。

帝舜乃命契曰:「百姓不親,五品不訓,汝為司徒而敬敷五教,五教在寬。」封於商,賜姓子氏。

契卒,子昭明立。昭明卒,子相土立。相土卒,子昌若立。

昌若卒,子曹圉立。曹圉卒,子冥立。冥卒,子振立。

振卒,子微立。微卒,子報丁立。報丁卒,子報乙立。

報乙卒,子報丙立。報丙卒,子主壬立。主壬卒,子主癸立。

主癸卒,子天乙立,是為成湯。

『史記·五帝本紀』原文:

帝嚳高辛者,黃帝之曾孫也。高辛父曰蟜極,蟜極父曰玄囂,玄囂父曰黃帝。

黃帝 → 玄囂 → 蟜極 → 帝嚳 → 契 → 此處省略數代人 → 成湯 (建立商朝)

『史記·周本紀』原文:

周后稷,名棄。其母有邰氏女,曰姜原。姜原為帝嚳元妃。

后稷卒,子不窋立。不窋卒,子鞠立。鞠卒,子公劉立。

公劉卒,子慶節立。慶節卒,子皇僕立。皇僕卒,子差弗立。

差弗卒,子毀隃立。毀隃卒,子公非立。公非卒,子高圉立。

高圉卒,子亞圉立。亞圉卒,子公叔祖類立。公叔祖類卒,子古公亶父立。

古公卒,季歷立,是為公季。公季卒,子昌立,是為西伯。西伯崩,太子發立,是為武王。

黃帝 → 玄囂 → 蟜極 → 帝嚳 → 后稷 → 此處省略數代人 → 姬昌 →姬發(建立周朝)

3樓:風起葉落

史記中記載,劉邦之前的所有統治者身上都有黃帝血統。漢以前,諸侯國國君,商周天子,全是黃帝後代。平民無姓,只有黃帝子孫有姓。

無姓的要麼絕種,要麼和有姓的通婚,所以現在大家都有姓,都有黃帝血統

4樓:呂振雨

周人祖先和楚人祖先一樣來自中原,從中原遷徙而去的,和商人擁有同乙個語言文字習俗信仰,天是華夏民族的傳統信仰,華者茂也,夏者盛也熱烈也,華夏作為乙個詞的形成是乙個過程,後來被用於民族稱號文化概念地名,可能最早是在商國滅亡後周國初期才出現的,商國之前是傳說,缺少考證文字考證,商國祭祀文字中對商湯的大量歌頌中就是沒有滅夏,司馬遷對早期商王世系記載出現錯誤。

5樓:馬子狗

商人當然認為自己是夏族,不然商頌哪來的茫茫禹跡呢問題是夏、禹的認同不代表跟炎黃是一路,炎是姜,黃是姬,都是西邊的羌人蠻族

和中國本來的夏族兩碼事

蠻人周進入中國後為了給自己貼近,搗鼓出炎黃,說我祖宗也是你們祖宗嗯,就跟西方傳教士把耶和華叫上帝一回事

6樓:

那時應該沒有炎黃子孫的概念。但商人講古漢語,寫漢字,我們是從他那裡傳承過來的。我們今天號稱炎黃子孫,我們說商人也是炎黃子孫,應該問題不大

7樓:岐黃鑑

這個問題很簡單,你非要讓秦人去承認自己叫漢人一樣。很可笑。其實這個狄至少在西周初期還知道是誰。

就像那個夷字一樣。到了春秋戰國雖然自稱百家爭鳴,但也是毀摸商周文化繼承最錯亂的時代。如果他們要知道甲骨文就不會出現和某些現代人一樣的可笑的觀點了。

就像孔子說狗字一樣。

8樓:M3小蘑菇

《山海經·大荒西經》裡有這麼乙個段落:

有西周之國,姬姓,食穀。有人方耕,名曰叔均。帝俊生后稷,稷降以谷。稷之曰臺璽,生叔均。叔均是代其父及稷播百穀,始作耕。有赤國妻氏。有雙山。

西海之外,大荒之中,有方山者,上有青樹,名曰櫃格之松,日月所出入也。

西北海之外,赤水之西,有先民之國,食穀,使四鳥。

有北狄之國。黃帝之孫曰始均,始均生北狄。有芒山。有桂山。有榣山,其上有人,號曰太子長琴。顓頊生老童,老童生祝融,祝融生太子長琴,是處榣山,始作樂風。

這裡的「西周之國」顯然就是西周之前的周人政權,並且這段不可能是周人寫的,否則繞不開周文王、周武王的豐功偉績,不會只寫到叔均就結束

所以這段文字應該是商代人所寫,從商人的視角看,周人只不過是西部偏僻高原上的乙個部落,祖上是帝俊,除此以外沒啥特別的。並且到了周代,周人也沒在後面增補周代的事蹟,原汁原味地保留了商人的記敘。

那麼說明商人的概念裡已經有帝俊了,而下文不遠處也直接提到了黃帝

9樓:懷劍聽雨

反對林屋公子的說法,商周唐國號下面都是個口字,口代表他們是方國,商人如此自豪的承認自己曾經是個方國,那麼必然更早以前有乙個共主賜予他們這個字作為國號

甲骨文只是用於祭祀時的東西,與商朝用竹木製作的典冊相比,其內容是相當皮毛的,不出現夏很正常,甲骨文裡周都出現的很少

商朝甲骨文既然祭祀帝嚳,那麼也就是承認自己是高辛氏,所以商周因為同源而不聯姻也就可以理解了,不然他兩為啥不在一起!在一起!

10樓:伏里阿

乙個小YY,商是克里特,週是邁錫尼,邁錫尼學克里特而並克里特。中版多利安人不給力,只淪陷了大半周土,被齊國大敗,最後被周遺脈融合。較邊疆的馬其頓-秦(比起馬其頓自稱神話巨人血脈,不知道秦的商朝降臣血脈是否經得住考驗)最終一統中華(希臘)。

11樓:

華夏首先是乙個共同防禦概念,類似北約。如果是農耕民族共同抵禦草原游牧民族侵掠的話,這一軍事同盟存在的時間應該遭遇文化、經濟共同體產生的時間。

12樓:隨會在秦

童書業在《春秋史》的第二章說了,中華民族是多民族的,而其中的主體民族華夏族也不是單一的種族,而是逐漸形成的概念。很顯然商朝那個時候還沒有「華夏」的概念,更遑論「炎黃子孫」了,炎黃的傳說最早也是戰國時期才有的。

13樓:林屋公子

其實要回答這個問題,可以談談華夏族的形成過程:

0、夏是否存在不得而知,但周人的確是以夏人自居,並真正貼上「華夏」的文化標籤。

1、商朝沒有「夏」的概念。根據甲骨文看,商自稱為「大邑」「天邑」,稱外國為「方」,尚無華夏觀念;商人卜辭祭祀的先祖是高祖夒,和炎黃也沒有關係。周以前還是血緣較單一的部族林立階段。

2、西周初年周人自稱「夏」。文獻中最早出現的「夏」在以下兩處:

《尚書·康誥》:「惟乃丕顯考文王 ,克明德慎罰;不敢侮鰥寡,庸庸,祗祗,威威,顯民。用肇造我區夏,越我一二邦以修我西土。」

《尚書·立政》:「帝欽罰之,乃伻我有夏,式商受命,奄甸萬姓。」

這兩處自稱「我夏」的分別是周公對康叔和成王,他們是周初的周人貴族,此時的夏只是周人的自稱,和商是對立的概念。故此處的夏明顯是不包括商人的。

3、周人之所以提出「夏」的概念,是因為周族血緣分封的緣故。用「華夏」作為共同的稱呼,將周部族或親戚部族聯絡起來,親戚未必是周族,但也是周王朝的臣服者和周文化的接受者。舉個例子,康叔是周公的弟弟,本來都是周人;康叔封到衛國後,雖然和周分家了,但是也是「諸夏」之一。

比如《周頌·時邁》說:「我求懿德,肆於時夏,允王保之。」這是周公讚頌周王巡幸東方,可見這個「時夏」是周分封的諸侯。

這個時候的華夏主要還是乙個點(周)。

4、周初分封的諸侯,和商人後裔是雜居的。所以周朝分封最大的意義,就是打破了商及之前的血緣聚居,氏族部落開始進入地緣聚居。比如魯國有殷民六族、衛國有殷民七族,晉國有懷姓九宗。

商代的時候征服敵國往往點到即止,而周代開始了分封的新模式。這些親族國家的統治者和被統治者日漸融合,另外一些古國(如宋)也接受了周的政治模式(如同姓不婚)。所以華夏的範圍也從一點(周)擴大到多點(周+諸侯)。

同時也告訴我們,華夏已不是單一血緣概念,而是個變動文化概念。

5、商和西周,在青銅器往往看到族徽的標誌,到春秋就絕跡了;同時,商和西周賜族的情況,在春秋也很難見到了,這是地緣國家進一步形成的標誌。然而,不管在中原地區,或是外圍地區,均存在和周王朝對抗的勢力,如伊洛戎、赤狄和楚、吳、越。這些國家雖然或多或少受周文化影響,如楚也曾以華夏自居,但因為沒接受周王朝的統治,而被視為蠻夷。

值得注意的是,即使是所謂的「華夏」國家,也往往因為失禮被斥為夷,不管是姬姓的晉還是姒姓的杞都有類似經歷。

6、春秋戰國之際,隨著各諸侯勢力增強,華夏國家之內的戎狄部落或被剿滅、或被融合,各大諸侯在地域上已經連成一片,語言文字、經濟生產都廣泛聯絡。更重要的一點是,諸侯國有了譜寫共同歷史的美好願望。炎帝和黃帝什麼時候出現的?

其實是戰中國人根據陰陽五行的想象。在《詩經》中,商祖契、周祖棄都處在知母不知父的時代,沒有所謂父系出自炎黃的說法。最早認黃帝為祖的是齊威王所鑄齊侯因齊鐓。

這個時候「華夏」也即「中國」從點擴大到面,戎狄也被稱「四夷」了。

7、秦滅六國,建立了第乙個大一統王朝,進行統一度量衡、統一貨幣,遷齊、楚大族於關中等政策,進一步實現了華夏融合。但秦也轉瞬即逝,之後漢朝建立屹立四百年,所以「華夏」也被稱「漢」,這就是漢族的由來。但我們一定要知道,早在春秋戰國之際,華夏就不是狹隘的血緣概念,而是有著共同文化的民族共同體。

林屋公子:易中天說中華文明只有2023年,為什麼?

林屋公子:為什麼考古學術界不承認夏朝?

14樓:黃某某

商湯(約西元前2023年—西元前2023年),即成湯,子姓,名履,又名天乙(殷墟

甲骨文稱成、唐、大乙,宗周甲骨與西周金文稱成唐),河南商丘人[1-2]

,湯是契的第十四代孫,主癸之子,商朝開國君主。

契(xiè),一作卨,子姓,尊稱閼伯。上古時代中國華夏族歷史人物,五帝之一帝嚳之子、帝堯的異母弟,生母為簡狄,出生於上古時代的商。封為契玄王,堯稱帝時做為司徒。

相傳為帝嚳后妃簡狄吞玄鳥之卵而生。《左傳》載:「陶唐氏之火正契居商丘,祀大火,而火紀時焉。

相土因之,故商主大火。」閼伯在西元前2023年,傳說中的堯舜時代發明了以火紀時的曆法,在管火的同時曾築臺觀察星辰,以此為依據測定一年的自然變化和年成的好壞,為中國古老的天文學作出了貢獻。契在他的出生地與封地「商」(今商丘)做火正,嘔心瀝血,深受人民的愛戴,故中國民間尊他為「火神」。

契死後葬於封地,建有閼伯臺,由於契的封號為「商」,他的墓冢也被稱為「商丘」,即今商丘市的由來。

黃帝第五代孫,是上古五帝之一高辛氏

帝嚳。傳說帝嚳也象他的始祖黃帝一樣,分別從四個不同的氏族中挑選了四位美麗嫻淑的姑娘為妻,生下了四個有出息的兒子。二妃是屈原在《楚辭》中所讚美的有娀氏美女簡狄,生子名契,是商王族的始祖。

三妃陳豐氏美女慶都,生帝堯放勳。四妃鯫訾氏美女常儀,生帝摯。帝嚳的元配妻子是有邰氏的姜螈。

商朝人是怎麼到達美洲大陸的?

科技之光 商朝時已出現馬車,精美的青銅製品。假如3000多年前商朝乙個懂得象形字的精英到達美洲,至少會把輪子,青銅冶煉技術傳給美洲文明吧。然而,美洲文明直到15西方殖民者發現,也沒能掌握輪子和冶煉技術。而且美洲歷時近2000年的瑪雅文明腳下就是世界上最大的露天銅礦,都沒能發現青銅冶煉技術。假如商朝人...

90后們,你是否認為自己是低慾望群體?

肥宅 玩遊戲的時候,如果遊戲給與你的獎勵和激勵很少。你會有慾望繼續下去嗎?我覺得低慾望群裡不是沒有慾望而是自我保護的一種行為。 慾望低是因為圈子太小。太窄,太低。換個圈子試試?我就是這麼過來的,以前不知錢金貴,因為本來就沒錢,窮慣了。現在你讓我回到原來的圈子,我大概是過不下去的,人往高處走,水往低處...

你們是否認為自己所身處的世界不是自己所看到的一樣呢,或者這個世界只是高階維度的幻影。

孫雨公升 更高的維度可能難用已知的任何文明來語述,無可理解的維度構造裡,更高維粗淺簡用 內裡意義的延伸來拓展,在無盡裡的發生,會有神學般的操縱性。維度高的事物似乎掌握著已知法則。人們的肢體連同思想好似困在當維被固化的,但那些不可抗拒的穿越和保有,所有已知和未知都不可描述的力量,恰恰是 愛 非泛指情愛...