歷史中,中原地區為什麼丟失了河套地區就不能養馬了?

時間 2021-05-05 23:30:18

1樓:kanzhihu1234

其實是經濟問題。中原要內捲,人繁殖多了,你要吃飯啊不能餓死啊就會慢慢侵占養馬的地,慢慢的就只有人沒有馬了。

草原呢,人不能吃草啊,只能養馬,所以就不會內卷。

2樓:夏志

不是環境不行養不了好馬

是領導不行,制度不行

從寒冷到炎熱,從乾燥到潮濕,從山地到平原,從草原到林地,世界各地都可以幹的事,就你宋朝不行,還找什麼藉口?

英倫,法國,中東北非,安納托利亞,巴爾幹,印度,日本,美國南部,巴西北部

養不了馬是因為管理的人不行

就乙個原因

馬政廢弛

3樓:古島西風

那個馮金的回答很坑。什麼叫南方無法養殖大馬? 北方最好的軍馬,莫過於蒙古草原上的蒙古馬,其耐寒程度可以忍受零下20到30度,但體型短小,最大也只有600磅。

而盛產於阿拉伯半島的騎兵戰馬則採用阿拉伯馬,體型龐大且俊美,在1000磅重量上下,遠超蒙古馬,且是如今賽馬的首選馬種,大多數賽馬用馬都是由阿拉伯馬雜交而來。

所以「溫度論」乃無稽之談。最好的解釋應當是地形。無論是阿拉伯,中亞還是漠北,都有草原,而草原的地質決定了物種的存亡,注定了這片土地只適合長草,而不適合種田。

中國的黃河流域以北在古代有不錯的草原,所以是產馬區。而再以南則是農業耕地,大量人口在此生息,農田溝壑縱橫千里,在生產力低下的古代,根本沒有那麼多的經費去養殖消耗大量土地來吃草的馬。所以結論是顯而易見的——地形和農業文明形態,導致了南方不適合養馬。

4樓:林登萬

氣候問題。

馬喜涼怕熱。

河套不是出馬的問題,是出好馬。

兩淮也產馬,雲南也產馬,但是質量不行,只能作馱馬。(詭異的是南宋似乎從大理進口戰馬,所以好像氣候也不是絕對因素)

另外河套不是傳統的農耕區,可以建大型馬場,其他地方可能沒有這樣的條件。

5樓:Lucas

算算成本吧

曾經在一篇描寫游牧民族的書裡看到,中原漢地,土地肥沃的地方,如果種上上好的牧草,拿整個上海的面積來說,也只能養活一萬多匹馬。而長城內人口眾多,糧食種植需要大量肥沃的土地,當然不會拿來養馬。

6樓:咖啡西諾維喬森

和馬關係不大,主要是我大送野戰軍戰鬥力實在太弱雞。

建州女真剛興起的時候也沒什麼像樣的騎兵,照樣打的那些三眼神筒的「關寧鐵騎」嗷嗷叫

7樓:

那些說丟了河套沒大草原養不了戰馬的,合著北韓的騎兵都是天上掉下來的?

「嶺南沿海牧場, 幾盡蕩沒於賊手, 惟晉州興善島, 則舟師久駐閒山島, 僅得保完, 兇鋒或進一步, 則此場之馬, 決非我有。」

——宣祖27年三月二十二日

人家在島上都能養馬……馬政不善就是馬政不善,攤手。

8樓:

你被中學歷史書騙了。

歷史書上說,中國自古以來打不過蒙古和東北的外蠻政權。 因為漢奸出賣了河套平原。

這都是給自己臉上貼金呢。

其實哪個政權沒有叛徒? 打不過外族人就是無能。 說別的都是藉口。

歷史上,蒙古人和東北人武力非常強大。這是事實,不需要掩蓋什麼

9樓:憶往情盛

能養啊,只是不能成規模大範圍的養馬,馬匹養的太分散不便育種,更不便管理,養馬最好還是草場比較廣闊的地方,一般都選在河套或者河西吧

10樓:謙仔

我就提乙個地方——沙苑監,怎麼在唐朝的時候就是國家良種養馬基地,到了宋朝的時候就養驢了?地殼運動頻繁?

嘴炮完畢要加點硬菜

《唐代畜牧業領導機構太僕寺研究》

王政軍青島農業大學學報編輯部

《兩宋牧田探析》

徐黎麗蘭州大學歷史系

薛瑞澤人不行怪天咯

11樓:cen

屁的不適合,都是大慫自己的問題。

後世山東河南的響馬哪來的。

嗯,不對,這倆地方不適合產馬。

那估計他們的馬都是美日進口,大眾本田雷克薩斯,福特通用凱迪拉克。

最喜歡我軍的一句俗語軍諺

只要思想不滑坡,辦法總比困難多。

12樓:藍明漓

不能養馬,所以戰鬥力就不行,戰鬥力不行自然就打不了勝仗,打不了勝仗能怪我嗎?得怪馬!馬!馬!重要的事情說三遍。

其實北宋打仗連南宋都不如,這得怪南宋有河套嗎?我們都知道,並沒有,這得怪岳飛,所以把他弄死了。

13樓:話梅

馬養是養的出來,唐代在長安城東也圈過。北宋王安石變法裡有保馬法,很多以家庭為單位養馬。但馬跟馬不一樣,《史記·大宛列傳》:

「(漢武帝)得烏孫馬好,名曰『天馬』。及得大宛汗血馬,益壯,更名烏孫馬曰『西極』,名大宛馬曰『天馬』雲。」馬的品種不同,因地舛性,效能相應的有天壤之別,持久度,百公里加速,等速草耗什麼的ヾ(ヾ)^?

14樓:山高縣

人才原因恐怕更大,中原地區馬種選育的人才比較缺乏。

姥姥家祖上在清朝時做過騾馬生意,賣的都是蒙古馬。先從河南運糧食到天津賣掉換鹽,再用鹽到張家口買馬,最後再把馬拉回河南賣掉。而中原本地養的主要是騾子,本地種馬的主要任務是配騾子。。。。。

至於養馬如何選種配種的學問,連蒙古人之間都是互相保密概不外傳的。

考慮到除了宋朝之外,歷朝歷代從蒙古地區買馬都不難,清朝時的情況應該是有一定代表性的,即中原地區的養馬行業被蒙古地區的比較優勢給打垮了。宋朝在被禁運的情況下,在短期內可能缺乏重建養馬體系的人才。

15樓:

所謂的燕雲十六州與其說是宋朝的軍事力量的死穴,不如說, 刻意求取燕雲十六州成為宋朝外交的最大敗筆已經有人說了河套地區不養馬啊哈哈,所謂失去養馬之地的說法,至少有2023年了,南宋就這麼總結(辯護),歷代文人也因循守舊,錢穆之說也並不新鮮!

真正的原因是宋朝的外交目標太過單一和明顯(文人政治也起來一定作用),使得北方民族的外交反而更加靈活和務實。 當今民主外交和精英外交也有相似點,看看歐洲的民粹主義外交政策吧。

金就說, 你要燕雲十六州好你贊助我們幫我打遼國,宋朝乖乖地合作了蒙古說,你要恢復汴京好你贊助我們幫我們打金國,宋朝又乖乖的合作了下過象棋的都知道,如果你老是想吃對方的某乙個子,那麼結局是非常可悲的。

並非影射釣魚島或台灣。

16樓:

馬也不是養出來就能打仗的。

你不用考慮氣候什麼的,先考慮一下,乙個從小到大習慣了出門坐車,上班坐辦公室,從來不鍛鍊的人,他的身體健壯度是否能比乙個從小鍛鍊,長大鍛鍊,一輩子鍛鍊的人相比?

養馬也是,游牧民族的馬好,因為他們營游牧生活,他們的馬要定時遷徙到水草豐盛的地區,他們還要騎馬射獵,他們的馬必然好,是因為他們的生活給予馬鍛鍊。

但是農耕民族養馬,在沒有理論指導的情況下,養馬很容易走向數字成本收益考核,只看馬的數量,不看馬的質量-----當用穀物來代替草料後更加的缺乏鍛鍊---因為鍛鍊會消耗更多的穀物,這都是成本,不像當地的草一樣無成本。如果草料是外地運來,則和用穀物是同樣結果。

南宋時期,原有養馬地喪失,只能從甘南買馬,西南馬一般只能拉車。

氣候倒不是主要因素,牧草也不是主要因素,歐洲沿大西洋國家冬季溫暖,土地多為農業,但同樣出產好馬。其實他們不是好馬原產地,只是他們早已掌握了育種理論。

秦馬舊二萬,乾道間,秦、川買馬額歲萬一千九百有奇,川司六千,秦司五千九百。益、梓、利三路漕司,歲出易馬絹十萬四千疋。成都、利州路十一州,產茶二千一百二萬斤。

茶馬司所收,大較若此。慶元初,合川、秦兩司為萬一千十有六。嘉泰末,合兩司為萬二千九十四。

然累歲市易,多不及額。蓋南渡前,市馬分而為二:其一曰戰馬,生於西郵,良健可備行陣,今宕昌、峰貼峽、文州所產是也;其二曰羈縻馬,產西南諸蠻,短小不及格,今黎、敘等五州所產是也。

羈縻馬每綱五十,其間良者不過三五,中等十數,餘皆下等,不可服乘。守貳貪賞格,以多為貴。經涉險遠,且綱卒盜其芻粟,道斃者相望。

宋亡在於國家抑武太甚,及末世的種種弊端,不在於馬。遼國有馬亡於金,金國有馬亡於蒙古,並不是遼國先沒馬才亡於金,也不是金國先沒馬才亡於宋。

17樓:

我勒個去~作為乙個土生土長的河套土著,我第一次決定要正正經經的答一回題。可是看起來這題我有點答不了啊!

因為我們這邊,不養馬啊!

因為我們這邊,不養馬啊!

因為我們這邊,不養馬啊! 事情是這樣的,我們這裡一直以來其實可以分一分的! 黃河百害唯富一套!

從這句話裡,我們就可以看出一件事啦!這個依賴黃河而富裕的地區其實是個農區!所以對於我們來說,在我們的內心深處對於農作物洋溢著著深深的熱愛~

(馬這種事情?好吃嗎?馬肉那麼硬!)

漫山遍野的向日葵笑了! 我覺得也是很糟心的!我其實覺得馬這個東西他應該是與政策相掛鉤的! 聞名全國的傻子瓜子其實就是我們這邊的向日葵!當時那倆傻子來的時候熱情洋溢的告訴我們

⊙▽⊙:我傻,別騙我,你們這裡不是該種牛羊馬嗎?

()っ:那邊就是田,你自己去看吧!

接下來開始考慮一下為毛有那麼多人在思考馬的問題了!

其實這並不難理解,呂布這貨就是我們這邊的五原縣人!

我記得當初有一種戶籍制度,這種戶籍制度比現在的身份證之類的效果更好!

開一句玩笑:董卓為毛要進京?因為這貨太想要乙個首都戶口了!

上面的是玩笑,但是實際情況其實是因為,擁有這邊戶籍的人不允許搬離本市,平時在為得到許可之前,不允許南下!違者~死!!!

(媽蛋,我們還是人民嗎???)

因為,我們這裡自古就是兵家必爭之地,如果沒有經濟,那麼這是一座死城!如果沒有人民,那麼怎麼養戰馬?如果沒有戰馬,草原人豈不就可以隨意的橫行了?

所以,我們要拿出草場來養對於牧民基本上買不上價錢的馬!

(闌尾炎犯了,開始疼了,晚上再更)

盛世之地不存在用戶籍來牽制的問題,可是,一旦被強制,我們也沒辦法,細細的想來,我們這邊的草的確很棒!就本地人而言,我們並不認為備受推崇的錫林郭勒羊肉好吃,對於我們而言,全國的羊肉都帶有一種難以忍受的「糟」!在我們的認知內,羊肉應該是一種雜糅了「精」與「韌」的咬合感,這其實是因為在特定的荒漠草原所生長出的草對不同的反芻類動物產生的效果。

(我胡扯的!)說白了就是一方水土養育一方人~

好了,天時地利人和,在當地發展軍墾,在現在都很正常啊!比如現在的兵團之類的~

18樓:劉鵬

看看元朝的養馬範圍:除了傳統的蒙古草原等游牧區,江南、腹裡和遼東諸處亦散滿了牧場,早已打破了國馬牧於北方,往年無飼於南者的界線。中原、腹裡的牧場有如下諸處:

遼陽、大同、太原、廬州、饒州、安西王府、冠州、恩州、高唐州、大都、真定、益都、山東、河南、懷孟、清池縣、南皮縣、廣平等地。內地各郡縣亦有牧場。

所以,某些人所說的中原地區不適合養馬,完全沒有道理。什麼狗屁養馬需要乾燥、寒冷的環境,反問一下英國馬是怎麼回事?阿拉伯馬是怎麼回事?

之所以,中原王朝不在中原地區養馬,完全是因為缺乏動力,和遇到了阻力。

以宋代為例。

缺乏對外擴張的動力。這是乙個死結。對外擴張就意味著軍人勢力膨脹,凱旋歸來的大將很容易篡位。所以,宋代皇帝不敢輕易擴張。同時國內的地主階級,對游牧民族的土地興趣不大。

另外,就是阻力。宋代的土地制度是私有制。土地在地主手裡,國家掌握的很少。為了養馬,就得圈地,損害地主階級的利益,同時也會損害佃農的利益,阻力太大。

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