貨幣作為種類物,為何成立所有權?

時間 2021-06-05 21:29:01

1樓:住不起了

乘著德語課下課時間來隔空回覆一下:

1、糖糖兄太禮貌太客氣了。

3、就法定孳息而言,一般其定義為利息、租金及其他因法律關係所得之收益,當然這裡的法律關係離不開對某物的使用收益,糖糖兄認為孳息一定是基於原物所有權也完全沒有錯。

4、不當得利制度的首要功能在於得利的去除,但去除的客體並不一定須具有財產上價值(經典教科書的例子是請求返還情書),是以即使是不具有財產利益的事實上的占有也可以成為不當得利的客體(參見王澤鑑《不當得利》第52頁、劉昭辰《不當得利》第28-29頁)。再進一步,現代社會占有與所有權分離趨勢非常明顯,占有雖然只是一種事實,也不妨礙其具有財產上的利益(可能和此處沒什麼關係,但我還是要推薦莊加園老師的新書《民法典體系下的動產所有權變動:占有取得與所有權讓與》)。

沒了說一下我不認同 @夢回糖巢 的幾個點,當然可能他是對的。

首先,在我的既有觀念裡,「貨幣占有即所有」這種東西本身不應當成立。因為在電子支付中構造比較複雜,涉及到付款機構基於其與付款方之間的資金關係對收款方的無因的債權承認(這還是在不跨行轉賬的情況下),所以我們簡化一下,暫且用乙個錯誤的術語「對貨幣債權的所有權」。即使在錯誤支付、給付目的不達或原因關係不存在等情形下,「對貨幣債權的所有權」僅在混同時方發生所有權移轉或所有權的不自動回覆。

最高法院至遲於2023年時仍然採用了所謂「占有即所有」的理論(參見《民事審判指導參考》2018 年第 3 期第 243 頁),個人是百思不得其解。當然,這僅是個人的觀點主張,認同「占有即所有」理論不見得就錯了,懶惰如我不想進一步擺事實講道理,有興趣的寶貝們可以自己去找文獻。

其次,在消費借貸合同中,債權人是基於與債務人之間的讓與合意(再不濟也是履行交付行為)將借貸物所有權移轉予債務人,債務人取得貨幣所有權並不是基於「占有即所有」。

再次,甲乙約定的一萬元利息,就是屬於孳息,因為法定孳息並非基於原物所有權,而是基於法律關係產生,當然,這裡的法律關係的內容應當包含將原物(如金錢、房屋)交由對方使用。因此,借款合同關係中,即使借款所有權由乙持有,不妨礙作為孳息的利息依照當事人的約定(民法典.321.

2)歸屬於甲。

最後,糖糖兄最後舉的例子,甲構成不當得利的理由是「對貨幣債權的所有權」因混同而滅失(雖然這只是觀點不同,但允許我訴諸權威狐假虎威一下,這個案例在王澤鑑老師的「民總」有幾乎一模一樣地提及,朱慶育老師的「民總」在論述負擔行為與處分行為的區分時,也有採相同的的觀點),而對乙而言,即使糖糖兄不認同物權行為的抽象原則抑或是連分離原則也不認可,但至少還有一點,對物的占有也可以成為給付型不當得利的客體,甲完全可以向乙主張貨物占有的不當得利返還,不過這只是理論上的邏輯遊戲,在實踐中為了排除他方的強制執行,自然是主張物權返還請求權為佳。以上

2樓:寧隆律師

對此理論上確實存在多種認識,值得研討。 拙見以為,貨幣屬於特殊種類物,具有高度可替代性,適用占有既所有原則。在交付後不發生原物返還請求權。

也不發生占有回覆請求權問題。僅僅發生債權請求權。

3樓:袁長雷

種類物是指僅以品種,規格,型號或度量衡加以確定的物。

與之相對應的是特定物,特定物是指單獨的特徵具體確定的物。

區分特定物與種類物的法律意義主要在於:

(1)某些法律關係只能以特定物為標的物,而某些法律關係只能以種類物為標的物。

(2)標的物意外滅失的法律後果不同。特定物在交付前滅失的,一般發生債的履行不能;而種類物在交付前滅失的,一般不發生履行不能,只要債務人還有同種類物,就應負履行責任。

(3)所有權的轉移時間可有所不同。以種類物進行交易的,只能交付後發生所有權的轉移,而以特定物為交易的,當事人可以約定在交付前轉移所有權。

4樓:翱翔

首先,題主有乙個很大的錯誤認識,無論貨幣還是別的物並非是固定的種類物或者特定物,而是要在乙個法律關係中進行分析該物在這個法律關係中到底是屬於種類物還是特定物,在不同的情況下,貨幣可以是種類物,也可以是特定物。

有空再更。

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