為什麼價值的創造要歸因於工人而不是監工?

時間 2021-05-05 22:31:23

1樓:長角

這問題問的不行啊,假如監工沒有創造價值,追求利潤最大化的資本家為什麼還要花錢僱傭監工??很明顯,監工的存在,有助於提高公司利潤

2樓:卡拉迦迪斯

乙個人把錢存到了銀行裡,獲得了利息。

請問:這個人的利息是哪來的?

「資本家」是一種抽象概念,一種【身份】。

乙個具體的現實的人,同時具有【資本家】和【勞動者】的身份,那麼讓人覺得不可思議、不能理解嗎???

現代社會,普通無產者也可以通過資本獲得利益,又有什麼關係呢?

他們通過資本獲得的利益,不足以彌補他們被剝削的剩餘價值,難道他們就不是無產者了?

乙個企業主、通過剝削剩餘價值獲得的利益遠高於他勞動被剝削的剩餘價值,他就因為勞動,而沒有進行剝削了???

3樓:dihao1983

九個工人創造了九分價值,卻總共只拿到了一分,乙個監工創造了一分價值,卻拿到了九分。

價值創造與價值分配是兩回事兒,前者取決於生產,後者取決於暴力。

沒有暴力支撐的監工只會拿一分。暴力如果算進來換算成血酬就值8分。

叢林裡沒有安全的生產毫無意義,安全的價值是首要的,其次再談生產利益的分配,暴力/權力必然參與利益的分配。

4樓:Sylvan的夜晚

emmm……其實幾年前我期待有人問這個問題好久了,現在終於想到了這步。

其實說白了,這問題是前面關於「人如何界定」問題的乙個延續。工人是人,工人的勞動創造價值。無論是簡單的工具也好,還是複雜的機械、機器,都要由人來操作,因此歸結起來都是直接操作機器的那部分技術人員(簡稱工人)用勞動創造了價值。

那麼,如果是奴隸呢?奴隸也是人,所以奴隸其實也是一種勞動力,奴隸的勞動創造價值。那麼,如果奴隸們所使用的語言為A,而資本家和監工所使用的語言為B,二者之間語言不通呢?

更進一步地,如果奴隸不是地球人,而是外星人呢?或者如題主之前所假設的,是半機器半人的奴隸呢?

現在設想乙個耕地的農民。人親自去刀耕火種,當然是人的勞動創造了價值。那如果是牛耕呢?

那麼究竟是人和牛共同的勞動,還是人的勞動呢?當然,這裡說「牛的勞動」很怪,因為勞動是專屬於人的。但無論如何,「勞動」都不可能跟地主掛鉤,因為一,地主的收入中純地租的部分是與地主親自下地勞作(如果有的話)的部分無關,而純粹是因為對田地和耕牛的占有而收租;二,地主並不是以牛的經紀人的身份來取得收入的,否則,地主的牛租的絕大部分都要交由耕牛自己來使用,而地主只能根據牛的意願而在牛的收入中取得一定的抽成;三,耕牛通常是由農民自行養活的,牛租並未用在牛的身上。

總之,哪怕假設牛有「勞動」,把這份收入算在牛的佔有者而非牛的身上,屬於純粹的私有制剝削邏輯。

而牛在耕地中起到的作用,不能算作是勞動。從乙個社會的層面上講,財富本質上是人類社會所控制的資源量,而只有直接參與自然的人化(包括資源的獲取、資源轉化為更合乎人的需要的形式等)的那部分工作,才叫(生產)勞動。勞動者提供了勞動,從而在人類社會既定的經濟體系中獲得自身所需的報酬。

牛不是人,而是人類社會控制的資源,如果人不加以控制,牛就跑了。牛只有能參與到人的經濟體系中,他的那部分作用才能算是勞動。在乙個市場經濟社會中,那就要求,牛能夠攢錢,然後拿錢去買東西供自身消費。

牛既不可能有錢的概念,又不可能買東西的時候與商家交流,在經濟制度的設計中就不可能把牛設計為一名勞動者。

總之,價值的創造歸因於工人而不是監工,因為工人是人,能參與到人的經濟體系中,在這個經濟體系中他的身份就是「勞動者」;既然工人是人,是能直接受經濟體系約束和指揮的,那麼監工、經理們起到的就只是管理(所謂腦力勞動)的作用了;而純粹資本的部分取得的就是剩餘價值了。哪怕這工人語言不通,他也認錢,也能靠著比劃與別人溝通,所以仍然是人的經濟體系中的一部分,仍然是勞動者,仍然是價值的創造者。

其實,爭論工人和資本家是否同屬於人,或爭論奴隸主與奴隸同屬於人,是沒什麼意義的。資本家破產去打工的時候,難道就瞬間從資本主義的「人」變成資本主義的「非人」?奴隸主破產成為債務奴隸的時候,難道就瞬間從「人」變成「非人」?

再仔細分辨一下。如果乙個資本家因為手裡的產業前景不好出手,然後買房收租,這時候他是不是「人」?後來他在家裡閒得無聊出來打工,這時候他是不是「人」?

說白了,工人和資本家是階級矛盾,而不是種族矛盾。

寫到最後的時候,我不由得在想,乙個人要做資本家,是不是首先要學會不把別人當人看呢?乙個不把工人當人看的資本家,剝削起工人來究竟會有多麼不遺餘力,就可想而知了。當然,英雄故事很多人都愛看,卻不知對應到英雄的世界裡,自己只是那些沒有人權的NPC罷了;成功學的雞湯也挺流行,精神資本家自然是不知道,他們最後要從事的,就是自己曾經不當人看的那部分工作。

所以說精神資本家,真是「心比天高、氣比紙薄」,奈何奈何。

5樓:楊帆

價值的創造不歸因於工人,而是歸因於勞動。

資本家同樣付出了勞動,他們也通過自己的勞動創造了一定的價值,也理應得到一定的勞動報酬。

馬克思主義反對的是:資本家除了自己應得的一部分勞動收入以外,還占有了本應該屬於工人的一部分勞動收入。

6樓:眼鏡腿

打個比方好了。老師給學生監考,考試成績算誰的?難道算老師的?

至於工人用機器生產,還是用上面的比方:學生用鉛筆答卷,成績也不能是鉛筆的吧。

即便在現實,監工也不可能分配到剩餘價值的大頭,那是資本家的!如果監工只是盡到了監督的作用,說明利益分配極度不合理,那些所謂的工人近乎奴工而已,可以預料其生產效率很差。相反,如果他們換成車間主任,那麼就相當於高階管理人員,的確是參與創造財富的。

7樓:SINGULARPOINT

價值由誰創造不重要,重要的是為何會發生經濟金融危機。

現代社會的要害之處不是剝削——事實上剝削已經有幾千年的歷史了——而是經濟危機。

為什麼要順應而不是掌控(例如人創造孩子(算掌控?)然後讓他成長成為自己(算順應?)?

1 人的精力是有限的,時間是有限的,而慾望 掌控的 是無限的,生之有涯而掌控無涯,怠也!2 順應其實是你能力的一種 因為更包容 更理解 更忍耐 說到這讓我想起了辛德勒的名單裡的名句,如下 一次酒宴過後,辛德勒與德軍大尉阿蒙葛夫做了一次長談。我至今還記得那天辛德勒和我說的那番話。他問 猶太人為什麼怕我...

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文英 今天在公司碰到一件事情,我可生氣了。我們辦公室有個小妹,今天去搬書,從乙個辦公室搬到另外乙個辦公室,不是一兩本書哦,是上千本書。早上她讓我幫忙,我跟她說,你別自己搬,你找個搬家公司搬。結果她就要自己搬,還要我去幫忙,我拒絕了,我說我忙得不得了。我剛在辦公室坐一會兒,她拉了一車書過來,還把自己的...

為什麼大家誇讀書好,而貶低看電視電影的價值?

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