1樓：讓豚妞淨化一切
只有兩弱相加大於等於至少接近於一強時，兩弱的聯合才有意義。
兩個初中生聯合起來對抗乙個高中生是合理的。乙個初中生對抗乙個高中生，你乙個幼兒園小朋友插什麼手，看熱鬧就是了。
2樓：葉落長安
因為雙標啊。試問如何看待孫權背刺關羽，劉備背刺曹操，背刺劉璋？
蜀粉說法：背刺關羽的呂蒙是小人。不知道背刺曹操、劉璋的是什麼人？
3樓：風大 可稍息否
那時候劉備算是袁紹的部下。
劉備先事公孫瓚，再事陶謙，後事曹操，四事袁紹，五事劉表，六事劉璋。每次的身份不同，做法的意義也就不同。比如說事公孫瓚打袁紹是對的，那麼打袁紹的附庸曹操也就是對的，那麼為公孫瓚拿下對抗曹操的陶謙也就是對的。
4樓：真三三無
本來就沒有什麼蜀漢粉絲，只不過是一幫居心叵測的文化流氓，打著曹操的旗號來搏出位吃爛飯，我們只是看不慣這種混淆視聽潑髒水自己坐收漁利的行為。
你們把歷史搞成明星粉絲撕逼，孺子可教也。
5樓：Samuel Quan
劉備一夥在官渡之戰時期對天下大局影響力很小，像樣的地盤都沒，甚至遠小於襄樊之戰時期的關羽。
襄樊之戰時期三國局勢其實挺尷尬的。魏國從赤壁兵敗後就轉入猥瑣拖把流時期，打的都是比較弱的馬超張魯，基本處於戰略防禦。而東吳早在赤壁之戰時期就開始拖把流了。
簡單來說就是戰略防守，曹魏想的是靠經濟政治優勢滾雪球。東吳想的是靠長江之險盡量拖。對他們來說實踐表明了強行進攻擴張都是勞兵傷財的得不償失（曹操功張魯也以被劉備奪走告終）。
只有後起的劉備有擴張的動力和必要。從戰略上，魏和吳其實已經有了和解的可能性，他們都有「維穩」的傾向。而蜀與魏本來就不共戴天，而蜀吳之間劃分荊州，一直都是爭議不斷勉強維持動態平衡，
三國演義中羅貫中已經通過諸葛亮之口給蜀漢荊州方面軍定了調，東和孫權，北拒曹操，否則荊州休矣。僅靠道義約束指望孫權和你和平，顯然不太靠譜，但是無論是演義上還是史實上，剛直的關羽都沒怎麼太好地維護與孫權一方的關係。
總之我覺得襄樊之戰的實質問題是，蜀漢有全據荊州的戰略需求和戰術動作，而這一點讓魏吳都無法接受，而關羽這邊自己又露了乙個破綻，於是乎荊州休矣。
關羽的荊州布防，烽火台戰術預警，甚至糜芳傅士仁守城的戰術部署可能都不是大問題，問題在於戰略上關羽沒能做到東和孫權，北拒曹操，反而是東拒孫權，北擊曹操，這就難了，關羽扛不住曹操孫權兩方的壓力。更何況關羽隊內也存在一些不和諧，等於是時威脅了隊友，東吳，曹操，這就很難受了。
從孫權角度，打關羽全據荊州，戰略上當然也不見得有多高明，但是好過關羽同時威脅到曹孫和隊友三方。
秦王掃六合，是在兵力如此優勢的前提下，還要在外交和政治策略上做好鋪墊。所以才能掃平天下。但是襄樊之戰的關羽北伐，我沒有看到戰略方面充分的合理性，而結果也是表面的戰術優勢在內在的戰略劣勢下化為烏有。
話說回來，戰略制定和戰略，外交，政治方面的執行，不是關羽乙個人的問題，而是蜀漢整個總參謀部都要集體承擔責任。
實際上，蜀漢在戰略規劃層面一直是短板，而在戰術執行打仗層面一直是三國頂尖，這可能和先主本人的經歷和風格有關。先主喜歡交際，有大志向，但是不喜歡讀書。不喜歡讀書，又一直沒有書讀得足夠多的人輔佐，所以先主團隊一直都以性情中人，武林豪傑為主，整個團隊基本上是中原打手，成不了乙個真正強大的勢力。
所以官渡之戰先主扮演的也基本是乙個打手小分隊的角色。所以，各位要多讀書啊！
先主有了熟讀經書的諸葛亮，事情終於發生轉機，隆中對以及隨之而來的一系列戰略決策，補上了劉備集團的短板，劉備集團走向了發展的快車道，但是面對快速變化的局勢，荊州戰略出現了問題，在沒有穩住孫權的情況下出擊襄陽，結果後方失火，盟友背叛，隊友背叛，關羽謝幕。
此後蜀漢就徹底失去了戰略主動權，再深的兄弟情義，再強的微操，再高遠的理想，再高尚的人品也無法挽回了。
相比之下，孫權的猥瑣戰略，雖然上限確實不高，但是下限高啊，所以愣是成為了魏蜀吳三家拖得最久的。
6樓：兔子的珍
從實際實力上來說，美俄相爭，甘比亞投靠誰有什麼影響？
但是如果甘比亞異軍突起統一了非洲大陸，那才能成為影響世界格局的力量投靠袁紹時的劉備，就好比甘比亞了
從法理上，有衣帶詔背書，雖然袁紹也是潛在的漢賊，但曹操已經是欽定的漢賊了，劉備作為漢室宗親的立場，肯定要首先討伐曹操
7樓：禁與千尋
兩弱相爭強者得利的前提是，兩弱聯合可以比肩甚至超越強者。
且兩弱實力差不多。
問題是袁紹的時候，劉備算什麼呢？
那時候劉備等於是依附，當然要幫著袁紹打曹操了。
以劉備當時的實力，根本連強弱都算不上。。
8樓：
某人在那裡研究淮南重要，這不廢話嗎。
關中還重要呢，怎麼某位萬古一將眼睛就盯著隴西。
沒那個能力拿下來的地盤，再重要又能怎樣。
劉備聯合袁紹這事還真有那麼一點兒意思，劉備在徐州殺車胄時，曹操還真沒啥地方對不起他。劉備受陶謙遺命領徐州，曹操沒有因為徐州以往的經歷為難他，封他鎮東將軍宜城亭侯。劉備被呂布偷襲，敗投曹操，曹操沒有虧待他，封他豫州牧。
之後劉備又遇險，曹操先遣夏侯惇救，然後又自己親自出馬。殺了呂布以後，又封他左將軍，出則同車坐則同席。
劉備又怎麼報答的呢，與除了裙帶關係一無是處的董承之輩陰謀除掉曹操，曹操還沒怎麼著他，他先趁領兵滅袁術時找機會殺徐州刺史車胄自立了。
好，你說你這是為了那個衣帶詔，袁紹對那個皇帝啥態度，你劉玄德不會一點兒概念沒有，當年皇帝顛沛流離之際主動找他袁本初，他袁本初都不搭理，現在你要清君側，你去聯合他？合著曹操名為漢臣實為漢賊，他袁本初就是大漢忠臣？
劉備聯合本初這事，其實和後邊孫權偷襲荊州還真有那麼一些相似之處，如果有啥不同，大約就是孫權偷襲荊州之前，孫劉聯盟已經名存實亡，而劉備反於徐州時，曹操是萬萬沒想到的。
9樓：張郃
做簡單的數學比較，10以內的不難吧。
以東漢十三州為單位：幽冀青並徐兗揚荊益涼交豫司各勢力主要涉及範圍
袁紹：幽冀並青 ，徐青兗司涉及但不是主要勢力控制應該有限不算。4分曹操：兗司豫徐青，官渡之戰實際可控的也就2到2.5，往高算2.5劉備: 徐/預勉強0.5
劉表: 荊，荊州是大州且開發尚可，本來應該算到1.3，但是適時發生張羨叛變，最多只能算1
孫策: 揚，嗝屁了，孫權倉促接手勉強算1
劉焉：益，東漢第一大州但開發有限，算1
張魯、張繡：地理位置優秀，各0.5
馬騰、韓遂：涼，1分
士夑：交，其實可以忽略，但畢竟一州之地，算0.8看到沒有，官渡前後分數大於等於1的都有實力打天下，除袁紹外任意幾家聯合就可以和袁紹實力相當，袁紹最強但不足以碾壓全國，這叫一超多強。
赤壁之後呢？
劉備，孫權加起來：益揚交荊算少邊角料把荊州實力補齊總共4分剩下全在曹操那，9分
更何況東漢三國北方的經濟人口生產力遠強於南方，孫劉加起來都得靠天險地利加分，這叫貧富兩極，遵循現狀孫劉穩定發展都是等死，還要內部狗咬狗那就是嫌死的滿。
10樓：獨照峨眉峰
袁紹弱？袁紹他弱？不他太強了，我們應該幫曹操。然而劉備就數千人幫曹操打白工？就乾成曹家忠犬，武將版劉子揚唄。
語出英雄記
嘛開始分析，劉備跟曹操照面並且密語也就天下英雄唯有于和偉那段。
四年春二月，公還至昌邑。張楊將楊醜殺楊，眭固又殺醜，以其眾屬袁紹，屯射犬。夏四月，進軍臨河，使史渙、曹仁渡河擊之。
固使楊故長史薛洪、河內太守繆尚留守，自將兵北迎紹求救，與渙、仁相遇犬城。交戰，大破之，斬固。公遂濟河，圍射犬。
洪、尚率眾降，封為列侯，還軍敖倉。以魏種為河內太守，屬以河北事。
初，公舉種孝廉。兗州叛，公曰「唯魏種且不棄孤也」及聞種走，公怒曰「種不南走越、北走胡，不置汝也」既下射犬，生禽種，公曰「唯其才也」釋其縛而用之。
是時袁紹既並公孫瓚，兼四州之地，眾十餘萬，將進軍攻許，諸將以為不可敵，公曰「吾知紹之為人，志大而智小，色厲而膽薄，忌克而少威，兵多而分畫不明，將驕而政令不一，土地雖廣，糧食雖豐，適足以為吾奉也」秋八月，公進軍黎陽，使臧霸等入青州破齊、北海、東安，留於禁屯河上。九月，公還許，分兵守官渡。冬十一月，張繡率眾降，封列侯。
十二月，公軍官渡。
袁術自敗於陳，稍困，袁譚自青州遣迎之。術欲從下邳北過，公遣劉備、朱靈要之。
會術病死。程昱、郭嘉聞公遣備，言於公曰「劉備不可縱」公悔，追之不及。備之未東也，陰與董承等謀反，至下邳，遂殺徐州刺史車胄，舉兵屯沛。遣劉岱、王忠擊之，不克。
先主走青州。青州刺史袁譚，先主故茂才也，將步騎迎先主。先主隨譚到平原，譚馳使白紹。
紹遣將道路奉迎，身去鄴二百里，與先主相見。駐月餘日，所失亡士卒稍稍來集。曹公與袁紹相拒於官渡，汝南黃巾劉闢等叛曹公應紹。
紹遣先主將兵與闢等略許下。關羽亡歸先主。曹公遣曹仁將兵擊先主，先主還紹軍，陰欲離紹，乃說紹南連荊州牧劉表。
紹遣先主將本兵復至汝南，與賊龔都等合，眾數千人。
合著為了證明孫十萬合理，劉備被迫和曹操袁紹一起鼎立均勢唄。
天下其他諸侯集體被迫歸劉，講道理一點
孫權坑盟友是因為貪荊州，全據長江二分天下
劉備幫著袁紹打曹操一定是因為貪兗州，虎踞中原，再世蕭王。嗯很有道理。
11樓：吃花椒的小喵醬
模擬一下。
孫權在關羽威震華夏，曹操打算遷都的時候偷襲劉備性質等同於委員長在百團大戰之後發動皖南事變。（其實性質更惡劣，因為40、41年是抗日最艱難的時候）
而劉備在官渡的時候幫助袁紹性質等同於李濟深48年站台tg。（不論正義性，就論實力程度）
你覺得兩者是一回事？
12樓：
先說有沒有，再問為什麼。
曹、劉、孫三足鼎立的格局，和曹操袁紹二強爭霸的格局是一會兒事？
格局完全不同，還敢照搬硬套，妥妥不了解，不思考的產物。
袁紹使者去聯絡張繡，張繡是不是和曹操、袁紹三足鼎立了？
袁紹使者去聯絡劉表，難道劉表就能和曹操、袁紹三足鼎立？
天下大格局就是袁曹爭霸，劉備殺車胄奪徐州曇花一現，旋即恢復無立錐之地，無基業的常態，這個時候的劉備你說他和曹操、袁紹在三足鼎立麼？
這種問題也提，是當知乎兒都不了解不思考？？？？
簡直莫名其妙。
劉備確立曹操為漢賊，與之對抗終生，袁紹強也好弱也好，皆符合打倒曹操這宗旨。
孫權確立曹操為漢賊，對抗到半途俯首稱降，復叛復降，對曹操父子終至數叛數降，好意思去比劉備？？？
如何看待知乎最近的 殭屍粉 現象
糖醋排骨甜甜的 我也納悶，以致於我之前在知乎上相親，雙方相互交流資訊時候。我問 你有什麼需要問我的嗎？對方 你咋那麼多粉絲？他應該是忍了蠻久的 後來看到有人說是個人資訊被盜用註冊，為什麼，有誰知道的嗎？我現在的粉絲是1305。 我不能禿 專門來搜這個問題 來知乎有幾年了 一直是零粉絲 從今年二月份回...
為何知乎上的有些黛玉粉很是偏激？
南山橘暖 其實書中的寶釵和黛玉都和解了，粉絲何必這麼激動？偏激的不只是某些黛粉，某些釵粉也很偏激。比如我有時候單純發個黛玉的文，並沒有提及寶釵半句，也會有偏激的釵粉跑來尬吹一番，也很令人莫名其妙。說到底，不過是因為他們不夠真正的了解黛玉和寶釵。我也不敢說我多麼了解，但是至少，我能分別看到黛玉和寶釵的...
經常夢到自己會飛，經常經常性的，為什麼呢？知乎上貌似有同類，但找不到答案。
飲鴆丶鬼鏡水 我的飛 準確來說叫做快速移動 是故意植入的概念 就是進擊的巨人中立體機動裝置配合上fate中巴比倫之門的鉤子達到在任何地形快速移動，姑且算作是飛吧，高樓也好，平原也好都可以任意穿梭，如果非要解釋為什麼不能漂浮在空中，我想可能是我想象力不足，我只能基於現實中的物理法則創造出一種無限接近於...