屠呦呦測試了幾千個中藥方,只找到了青蒿素,是否說明這些藥方都沒有作用?

時間 2021-05-29 23:54:36

1樓:藥渣王

現代小分子藥物的(化藥)研發,初期找苗頭分子(hit)的普篩高通量篩選,針對好幾個化合物庫,動輒幾千幾萬個小分子過一遍。

後面苗頭分子的化學改造又是大幾千的化合物乙個乙個合成,再進行篩選,後面藥效改造又是一大批

所以都不容易,都是大海撈針

2樓:碎雪

過去或者有用,但是現在肯定已經是沒用了。因為現代醫學已經完全的取代了古代醫學。

不少人習慣片面的把醫學分為中醫和西醫。但我覺得這種分法其實是不對的。

在古代的時候,我們已經用到草藥,針灸甚至麻醉的時候,西醫還在玩放血那一套,而且歐洲人根本不注重衛生,當時的黑死病,歐洲一共死了多少人?

但是到了現代,中醫依舊在抱殘守缺,守著古老的一套不肯放手。相反,西醫有了長足的進步。

我相信現代醫學到了未來,用未來的眼光看,依舊會十分的粗陋,可笑。就好像我們現在看待古代醫學一樣。

在我們看來,古代醫學望聞問切,懸絲診脈之類的。準確率肯定是比不上現在的,驗血驗尿照X光。

但如果在未來出現一種一掃瞄,就可以獲取全身資料的方式,那麼驗血驗尿X光也會變得很可笑。

舊的東西被新的東西所替代,這是一種不可逆的過程,不論這種東西在過去有,多麼的輝煌。

3樓:san

整個知乎圈子就沒有正緊學中醫的。因為抗藥性的原因業內人士都知道青蒿素沒啥用。參考下以前的黃連素結果。當時也是各種吹。一上臨床表現很好,過會有抗藥性了就沒用了。

4樓:flank

問這個問題的人說明對中醫一竅不通,試的藥方多那很多時候就是因為中醫藥物萃取成分很多時候無法分析而失敗的,而不是藥方沒用。舉個極端例子,人吃碳水化物獲得能量,但碳元素,和水能解決溫飽嗎?

5樓:

「《肘後備急方》:

1、取蜘蛛一枚,著飯中合丸吞之。

2、禳一切瘧。是日抱雄雞,一時令作大聲,無不瘥

3、未發,頭向南臥,五心及額舌七處,閉氣書「鬼」字

4、咒法:發日執一石於水濱,一氣咒雲,眢眢圓圓,行路非難,捉取瘧鬼,送與河官,急急如律令,投於水,不得回顧。」以上是部分瘧疾藥方。

而且按照備急方這個偏方合集的做法,我看患者要一次吃下一卡車量"黃花蒿"才會有效。

順帶說一句,平日偏方吃出事中醫是「偏方的事關我中醫屁事」的態度。

但是瞧到了好處,就會屁顛屁顛跑過來把道士寫的偏方合集扯成「這是中醫的功勞」。

當然,讓人羞愧的是,如此先進,千百年前就掌握了超前理論技術,能和現代科學/醫學兩個體系的中醫只能在現代嚷嚷幾句「都虧了我你們才能弄出來」,靠他們那先進的中醫理論,再過2023年,他們還是___放不出乙個。

6樓:歡樂英雄12315

不管什麼醫,對症下藥是起碼的要求!

如果你肚子疼,去吃治嗓子的藥,對肚子疼有幫助嗎?

然後你指責這治嗓子的藥沒用,這合理嗎?

7樓:做人好難

挺奇怪的腦迴路的,相當於在問,一道不會做的數學題,用勾股,二元一次方程組都做不出來,函式做出來了,能否說明勾股。二元一次方程組都沒有用

8樓:薛定飽

過去,中華民族幾千年都是靠中醫藥治病救人。特別是經過抗擊新冠肺炎疫情、非典等重大傳染病之後,我們對中醫藥的作用有了更深的認識。我們要發展中醫藥,注重用現代科學解讀中醫藥學原理,走中西醫結合的道路。

9樓:隨波逐流

只能說研究思路和方法錯了。

如果屠老沒有注意到「絞汁」的古文記載,可能青蒿素也是出不來的。

反過去想,我們研究古代方劑,除了放下現代人的傲慢,還應該嘗試更多的方法。

10樓:柳清風

證明這種研究中醫中藥的方向出錯了!這種方式只能讓中醫走上了一條西化的不歸路。人生病,是乙個系統問題,也是乙個迴圈問題,不是像修理汽車那樣的乙個零件更換問題,缺啥元素加點啥,啥元素多了減去一點。

方劑真正的作用是幫助人體去恢復各個系統的動態平衡,讓器官恢復自身的功能,讓系統正常的自動工作,這才是真中醫的方向。

5.12更新

可能很多人說玄說,是的不明白的事情我們就歸之為玄學。

11樓:捉貓的魚

可以這麼理解

屠先生找到的不是青蒿素

是中藥藥理在西藥藥理的解釋

中醫西醫有各自的理論體系

青蒿素的發現只是從西醫的角度證實了中藥的有效性,只是連線中西醫的乙個點而已

但是無法根據「在其他藥方中沒有發現能用西醫解釋的物質」作出「其他藥方皆無作用」的推斷

充其量只能稱為「從西醫已有的理論來看尚無足夠證據認為其他藥方有效」而無法作出無效推論

該問題邏輯不夠嚴謹

12樓:月下貝

不一樣的呀。比如說。狂犬病。

仲景的乙個核桃承氣湯。或者抵擋湯。或者其他醫生的方劑。

是根據病症來處理的。中醫有同病異治,異病同治。這個是關於氣,血,經絡,執行,整體的。文章。

13樓:弗蘭肯的壞遊戲

就像是原始配方裡面只說了榨汁直接飲用就好,後代庸人為了遮掩真正的藥方也好,自己腦子秀逗了也好,就非要加一大堆「催生藥性」「陰陽調和」的東西,又要求多煎多煮,熬得跟姥姥的黑芝麻糊一樣,味道還又酸又苦,該有效的,自然也就沒效了。

現代醫學管用的前提不是因為它叫現代醫學,也不是因為它逆反中醫。

而是因為它有嚴謹的實驗步驟,和科學的辯證分析,有這兩個做前提,才能幫助屠呦呦找到青蒿素。

如果沒有這個前提,要說起來,雞蛋返生也是現代的東西啊?腦額葉手術,也是頗為「科學」的。

當然我在這個答案裡完全可以痛斥傳統中醫愚昧坑騙P用不管,說不定還挺能對一些人的口味,能多騙點兒贊。

但這麼說的話,就不符合「科學」了。以上。

14樓:JILIUYONGJIN

那次以屠先生為代表的科研隊伍並不僅僅只找到青蒿素這一種,而是青蒿素是最好最優的。

最近不少中醫方面涉嫌引戰的題目,怎麼感覺水平越來越低,有的連中醫黑的網路段子都成了依據了。

15樓:

現在很多人喜歡代言屠呦呦,本質上就是把她當成了一把刀。

很少有人關心屠呦呦本位上是怎樣理解和看待的那幾千個中藥方,因為一方想要保住中醫的肚子,一方想要剖開中醫肚子給大家驗證一下肚子裡的幾碗粉。

16樓:靈素商兌

這個都不需要等到屠呦呦,康熙時代御醫們早就已經測試過了。

眾所周知,康熙當年患上了瘧疾,後來服用傳教士獻上的金雞納霜痊癒。

但是在這之前,康熙早就已經試過傳統中藥了。當時,他命御醫在宮裡找了一批同樣患上瘧疾的宮人試藥,結果御醫把古書上記載的所有治瘧方都試了一遍,也沒找到乙個有效的方子;後來在民間徵集的方子,也同樣全部無效。直到傳教士獻上金雞納霜,康熙才逃過一劫。

自此之後,康熙對中醫就沒什麼好感了。

連封建君主都看不上的封建醫學,現在居然被某些大腦停留在前現代化時代的人當成寶。真是笑話。

17樓:陳熙

當中醫遇到了辯證法,就成了科學

當中醫遇到了無腦黑,就成了愚昧

當中醫遇到了無腦吹,就成了宗教

取其精華,去其糟粕,偉人如是說

18樓:

523專案幾百人,幾十個團隊,屠只是其中乙個團隊的負責人,甚至青蒿素方案都不是屠提出的,屠只是摘果實者,你這問題本身有問題

19樓:Peter Tam

雖然我不專業,但也多少知道一些皮毛。

了解如何提取青蒿素的人應該知道,她之所以在青蒿素上成功,主要是因為青蒿素是單一有效成分。假如青蒿素是與另一種或幾種成分同時起作用,她就幾乎提取不出來了。

所以她能提取出青蒿素,並不代表其它方子無效。至少有乙個可能,就是在其它方子裡的有效成分是多種成分。所以難以提取出來。

分析判斷與實驗結果可以不一致,但不能矛盾。

這個問題,我相信做提取的人都很清楚。

20樓:

這個問題不嚴謹。當時篩選的範圍是什麼,是以什麼作為篩選標準和排除標準的,有效標準和無效標準時怎麼設定的。應用哪種邏輯和標準來判定無效的。

各種標準的出處在哪兒,是否經得起推敲。這個都搞不清,怎麼得到確鑿的結論呢?用科學的方法去求證,辨別是非不好嗎?

21樓:冬瓜

也可能是這樣:

藥方甲提到了青蒿,藥方乙提到了青蒿,藥方丙提到了青蒿,於是研究人員認為既然大家都認為青蒿能治瘧疾,那應該就以青蒿為研究物件。

其他藥方未必不管用,但研究人員發現青蒿被提到的次數最多,或者認為它比較容易提取,所以選定了青蒿。

要不然某個古方說青蒿能治瘧疾,你又沒試過,你怎麼就相信了他的話?

22樓:維也納的夏天

是否說明這些藥方都沒有作用?

不是,證和病都分不清的,能不能不要說中醫西醫了?不懂的人,就沒法溝通。

提出這個問題的人,太幼稚了

對證,對證,對證。你方子對什麼證的,不是讓你對病的,更何況連病名都不是乙個意思的。

23樓:wxwatzh

那麼多中藥方,居然找不到能治瘧疾的,只好舉國之力,從0開始搞研發。

如今,人類有了治瘧疾的西藥,但依舊沒有治瘧疾的中藥。為何 ?因為中醫在原地踏步嘛。

中醫一邊原地踏步,一邊還死吹中醫進步了,真不知它們為何那麼無恥。

24樓:李小黑

你這...

既然你問的語無倫次毫無邏輯無法回答偷換概念那我你從小到大吃了那麼多頓飯,只有一部分是標註了能量熱量營養元素的,是否說明你吃其他的都只是變成屎的作用?都是廢物?都沒用?

你要是認同上面的這個邏輯...那...那我也認同你的

如何評價屠呦呦?

Soul 我自己並不是一名學醫的學生,但是我是真的由衷地向屠呦呦致敬。我在網上看過一篇文章,是寫的關於屠呦呦的研究歷程,她對於青蒿素的研究,可以說是進入了一種境界,一看到青蒿素,眼睛都亮了。她是中國最早一批的研究人員,當時的科研條件可以說是相當艱難,沒有良好的通風裝置,沒有像樣的實驗室,以至於在後來...

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