孫策是不是過譽了?

時間 2021-05-06 20:21:54

1樓:

他在的話,江東肯定還能守住,三分天下是肯定。但畢竟曹老闆,大備備都不是吃素的,論智謀他還差得較遠,想一統中原,他必須先備備一步,收服重用臥龍鳳雛,方才有可能

2樓:杜萊

我個人的推演,純個人,沒有依據。

如果孫策沒死,他會偷襲許昌。曹操集團應該崩了。中原會被袁紹占領,袁紹成為中原霸主。

曹操即使能逃命,退到關中,但關中殘破,又不是曹操的大本營,能否割據,難說。

孫策在中原硬剛袁紹夠嗆,大概率還是退回江東。但說不定能把漢獻帝搶到手。

然後孫策就仰攻劉表,佔據荊揚,還是憑水軍優勢南北對峙。以孫策的軍事能力,打敗劉表應該還是可以。

劉備就沒什麼舞台了,就在袁紹手下吧。

但袁紹也不是一流,所以很可能滿足於南北隔江而治的格局,然後琢磨怎麼給兒子分地。

劉璋張魯這些就無關痛癢。

3樓:威宣

是,因為知乎喜歡黑孫權,就可勁吹孫策。襲許絕對不可能,孫策是作戰勇猛,橫掃江東,但江東小諸侯跟劉表,曹操豈可同日而語?只看到統一江東,兩次打陳登皆敗怎麼不說?

何況統一天下不是靠勇猛能打就行的,孫策打下江東後跟地方士族關係極差,導致後方極為不穩,以至於他自己因此丟了命。為啥他臨終託孤張昭,傳位作風穩健的孫權,而不是跟他一樣能打的孫翊?因為他自己都意識到了鞏固後方的重要性!

4樓:

父慈子孝孫仲謀這種譁眾取寵的權吹和他的同黨為什麼又跑孫策話題這裡喘上了?是被蜀漢粉、正常人吊打的不夠,所以在沒粉沒熱度的孫策這裡找存在感優越感?

> 孫策能打下江東就已經是個奇蹟了,至於偷許昌什麼的想想就好,千萬別當真。

別把玩戰略遊戲的鍵盤俠你的想法拿出來,真的,辱孫策了,太辱了。

孫策死前江東是什麼樣?看下孫權傳就清楚了。

是時惟有會稽、吳郡、丹楊、豫章、廬陵,然深險之地猶未盡從,而天下英豪布在州郡,賓旅寄寓之士以安危去就為意,未有君臣之固。

別偷換概念,這是孫策死後的江東,不是孫策死前的江東。對乙個創業板而言,換創始人+CEO是什麼概念,正常人應該懂。

孫策在吳,張昭、張紘、秦松為上賓,共論四海未泰,須當用武治而平之。

請舉亂世起家不靠武力靠鍵盤俠的嘴的例子出來。

"及至,軍士奉令,不敢虜略,雞犬菜茹,一無所犯,民乃大悅","民乃大悅「是因為一無所犯,即軍紀好,多做做閱讀理解,是怎麼轉折到是因為殺戮大族和名士的?

對於這些事吳夫人是怎麼看待的?汝今日殺之,則明日人皆叛汝。吾不忍見禍之及,當先投此井中耳。

所以呢,孫策沒殺魏騰是不是,可惜,吳夫人勸得住孫策不殺魏騰,卻沒人勸得住孫權不殺沈友。

策新並江東,所誅皆英豪雄傑,能得人死力者也。然策輕而無備,雖有百萬之眾,無異於獨行中原也。若刺客伏起,一人之敵耳。以吾觀之,必死於匹夫之手。

郭嘉的重點在輕而無備,若刺客伏起,必死於匹夫之手;並不在於所誅皆英豪雄傑,必死於匹夫之手。你給我找找幾個漢末軍閥沒殺英雄豪傑的,歸根結底倒果為因、以結果論罷了,要不要看看陳琳的各種檄文冷靜一下。

如果孫策不死,甚至陳登掛機,只要他敢出兵離開江東,吳郡太守許貢、廬江太守李術這是臺面上必反的。檯面下的隱藏勢力,那些山越、大族等只需曹操乙個印綬就能造反。參見費棧、尤突等事例。

在加上西邊還有黃祖劉磐虎視眈眈,不會有人真以為黃祖是經驗包吧?不會有人真以為劉表守境安民吧?要不是太史慈徐盛,豫章早就丟了。

南邊劉表一直往交州滲透。張津年年跟劉表交戰連敗連戰。最後張津的部下看不過去殺了張津才算完事。

後面孫權三伐黃祖,每次後方都有叛亂,看看這才離江東多遠!陳壽都說山越好為叛亂,難安易動,是以孫權不遑外禦,卑詞魏氏。內部都沒平定,還想著出征偷許昌?

沒準前腳剛走後面軍糧不發,連蜜水都喝不到!

根據目前資料:

1. 陳登:我非常遺憾的一件事就是,孫策和陳登應該沒直接交手過,陳登如果真那麼厲害,不會坐視孫策擊破陳瑀,鬥轉江東;

2. 許貢:已掛,勿擾;

3. 李術:為什麼他會反孫策?至少目前來看,他反的明面原因是他不看好孫權;

4. 山越、大族:為什麼那些山越、大族等只需曹操乙個印綬就能造反?

搞清楚點,費棧、尤突反的時候曹操是什麼地位,孫策在世的時候,曹操還不是後來的曹操好嗎?還有,哪個大族反了?

5. 黃祖:不好意思,黃祖不差,但從沙羨之戰看,他對於孫策就是經驗包,而且喜歡貶低黃祖為臭魚爛蝦的一般是看不上孫策戰績的部分吳黑和吳人物粉,這是又迴圈利用?

為了證明孫策不行,所以黃祖是臭魚爛蝦,為了證明他更不行,所以黃祖不是經驗包臭魚爛蝦?

6. 劉磐:和太史慈數次交戰,之後不敢再犯江東;

7. 豫章:要不是太史慈徐盛,豫章早就丟了。

所以呢,沒丟不是,我說這位答主說話為什麼這麼奇怪,沒有典韋曹昂,曹操是不是早掛了,沒有周泰,孫權是不是早沒了?題目還在掛如果論抬高過譽孫策,高讚回答起來卻用如果論當論據,雙標麼

8. 劉表:張津年年跟劉表交戰連敗連戰。最後張津的部下看不過去殺了張津才算完事。所以呢,關孫策一毛錢的事?孫策輸給劉表了?

9. 孫權:後面孫權三伐黃祖,每次後方都有叛亂,看看這才離江東多遠!孫權三次進攻丟了一堆人到劉表掛了才打下黃祖我也不知道是誰的問題,但孫策打黃祖,沒問題。

10. 陳壽都說山越好為叛亂,難安易動,是以孫權不遑外禦,卑詞魏氏。內部都沒平定,還想著出征偷許昌?沒準前腳剛走後面軍糧不發,連蜜水都喝不到!

我說這位答主到底是曹粉還是權吹,別這麼霸道行不行,你曹操打袁紹旁觀者還覺得曹操必敗呢,陳琳還罵他罵的犯病了呢,孫權打赤壁旁人也覺得孫權必敗呢,結果呢。OK,孫策掛了,但合著孫策是連想想襲許都不能想,要被鍵盤俠指責心裡沒AC數?拿你的想法打打鍵盤揣摩,辱孫策了

說個難聽點的,孫策目前的熱度很大一部分是為了罵孫權,三國圈子裡最多的就是這個路數。

真的實力參考馬超,呂布,你說有能耐嗎?有,但有限。這是實話。當然還有魯肅。

權粉既然這麼關心孫策,我也說個實話,是,國內情況特殊,權嘲多,孫策的熱度或被抬舉一部分是為了罵孫權,但同樣,為了孫權「翻案」而貶低孫策,或因為恨孫權而連著孫策孫家一起罵的並不少。馬超呂布魯肅哪個熱度也不比孫策低,哪個被認可的程度也不差,不用拿他們一起來舉例。

我真不知道題主為什麼拿出「說孫策如果多注意人身安全,不死於刺客之手,憑其能力足自打敗劉表,曹操,袁紹等人,統一天下」的觀點出來掛,說實話,早年是有些loli吳吹策吹,但在吳黑、部分蜀漢大v、少量為襲許想法而不高興的曹粉、部分瑜粉、大部分權粉和現代吳粉正本溯源的共同努力下,孫策的評價其實是很低還在走低的。莽夫、濫殺留下爛攤子害繼承人、對比高喊帝業的孫權是胸無大志只想討好曹操做狗、對手全是臭魚爛蝦、被臭魚爛蝦打得屁滾尿流才是在各論壇各單人話題下掛在他頭上的詞。已被蓋章的相關事件乙個個被翻案,封王是功勞不夠負債太多,在知乎和國吧已然成為坑弟魔害弟弟負手起家的代表,想一想襲許(雖然不知真想了沒有)是心裡沒有AC數喝不上蜂蜜水,請問這是被過譽了,還是被過譽太多呢?

5樓:lvjjing

三國如果都被當做乙個完整的國度,劉備開國帝王無話可說,曹操實際上的開國君王也無可厚非,拿來和曹劉並列的往往是孫權,但實際上能和曹劉並列,算的上開國之主的還得是孫策。

如果孫策不死,那就不是江東坐等曹操發動赤壁之戰,而是孫策和袁紹合力瓜分曹操地盤了。曹操一心一意對付袁紹已經無比艱難了,再加個孫策,那得恭喜玩家曹操進入地獄Ⅱ級難度模式了!後面還能不能成為三國格局就很難說了。

6樓:杏花疏影

孫策與曹操、劉備相比,能力有相當的差距,倘若不早死,能夠注意到這些,改進自己的缺點,或許有進一步發展的空間,但一統天下,是做不到的。

孫策打完嚴白虎,是怎麼做的?

盡更置長吏,策自領會稽太守,復以吳景為丹楊太守,以孫賁為豫章太守;分豫章為廬陵郡,以賁弟輔為廬陵太守,丹楊朱治為吳郡太守。彭城張昭、廣陵張紘、秦松、陳端等為謀主。

全部換上自己的人,沒有給當地勢力留有空間,統治的穩固性可想而知。等與曹操交手,當地勢力肯定是乙個掣肘因素,很多人只怕還會倒戈。

對比一下曹操與劉備。

曹操就以拿下荊州為例,「乃論荊州服從之功,侯者十五人,以劉表大將文聘為江夏太守,使統本兵,引用荊州名士韓嵩、鄧義等。」

劉備以拿下成都為例,「先主復領益州牧,諸葛亮為股肱,法正為謀主,關羽、張飛、馬超為爪牙,許靖、麋竺、簡雍為賓友。及董和、黃權、李嚴等本璋之所授用也,吳壹、費觀等又璋之婚親也,彭羕又璋之所排擯也,劉巴者宿昔之所忌恨也,皆處之顯任,盡其器能。有志之士,無不競勸。

」曹劉在拿下新勢力之後,哪個不籠絡一下當地勢力?

7樓:孫策孫伯符

孫策其實挺厲害的,是三國自己開始創業者中最年輕的乙個(19歲就開始了),而且是發展最快的乙個(還不到十年就打下了自己的一方天下)。孫策24歲就已經平定了江東。曹操24歲還沒起兵,劉備24歲還不知道自己該幹什麼。

所以,並不算過譽吧。

8樓:夷陵破蜀陸伯言

其他答主總結的不錯,我也不想贅述。

說個難聽點的,孫策目前的熱度很大一部分是為了罵孫權,三國圈子裡最多的就是這個路數。

真的實力參考馬超,呂布,你說有能耐嗎?

有,但有限。

這是實話。

當然還有魯肅。

9樓:我沒帶刀

孫策能打下江東就已經是個奇蹟了,至於偷許昌什麼的想想就好,千萬別當真。

孫策死前江東是什麼樣?看下孫權傳就清楚了。

是時惟有會稽、吳郡、丹楊、豫章、廬陵,然深險之地猶未盡從,而天下英豪布在州郡,賓旅寄寓之士以安危去就為意,未有君臣之固。

來回顧下孫策攻打江東的政策

孫策在吳,張昭、張紘、秦松為上賓,共論四海未泰,須當用武治而平之。

百姓聞孫郎至,皆失魂魄;長吏委城郭,竄伏山草。及至,軍士奉令,不敢虜略,雞犬菜茹,一無所犯,民乃大悅,競以牛酒詣軍。

汝今日殺之,則明日人皆叛汝。吾不忍見禍之及,當先投此井中耳。

旁觀者是怎麼看的?

策新並江東,所誅皆英豪雄傑,能得人死力者也。然策輕而無備,雖有百萬之眾,無異於獨行中原也。若刺客伏起,一人之敵耳。以吾觀之,必死於匹夫之手。

如果孫策不死,甚至陳登掛機,只要他敢出兵離開江東,吳郡太守許貢、廬江太守李術這是臺面上必反的。檯面下的隱藏勢力,那些山越、大族等只需曹操乙個印綬就能造反。參見費棧、尤突等事例。

在加上西邊還有黃祖劉磐虎視眈眈,不會有人真以為黃祖是經驗包吧?不會有人真以為劉表守境安民吧?要不是太史慈徐盛,豫章早就丟了。

南邊劉表一直往交州滲透。張津年年跟劉表交戰連敗連戰。最後張津的部下看不過去殺了張津才算完事。

後面孫權三伐黃祖,每次後方都有叛亂,看看這才離江東多遠!陳壽都說山越好為叛亂,難安易動,是以孫權不遑外禦,卑詞魏氏。內部都沒平定,還想著出征偷許昌?

沒準前腳剛走後面軍糧不發,連蜜水都喝不到!

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