1樓：
技術降低是事實，不過，我很好奇，為什麼老是喜歡忽略大環境談問題呢？
第五人格這遊戲電競走向正規，職業化，成為豬廠新的圈錢和推廣點，雖然說圈外風評還是不怎麼好，但這確實造就了新一批優秀選手，以前的比賽是什麼情況，沒有專業的教練，沒有俱樂部，是玩家自發組織的戰隊，也就是說，深淵一~三算是矮子裡挑高個，且玩家基本全在電腦端用模擬器玩，是的，以前模擬器和手搓不分家，導致很多人不會溜手機紅蝶，而手搓的人類對模擬器地獄級別的小丑靈敏度感到頭疼萬分，比賽必須手搓，這意味著PC端的選手離開鍵盤和電腦螢幕能提供的大視野，轉為去自己不熟的裝置打遊戲，首場就算是紅蝶都能四殺，或者小丑頻繁撞牆的操作。
先去看看近期的比賽，再去看深淵一或者深淵二，差距在哪，一目了然（包括解說的水平都可以做個對比，現在沒有過山車刷終點站這種話我挺高興的23333）以前第五人格的比賽是自娛自樂，沒想過正式化，很多人基本上是抱著試一試的心態去的，而那會GR態度還算認真，本就是手機玩家的他們佔盡優勢，當初確實厲害，但現在職業化以後很多戰隊擁有了同等的條件，訓練，研究對手，磨合，人類和監管者隨著強控角色越來越多，不再是以前能夠單純依賴板區博弈，慈善家砸一板子還能拿手電筒晃暈對面，監管者沒底牌沒困獸，帶金身被溜傻，不帶守屍太虧，必須失常修椅子時代已經過去，人類配合逐漸好了起來，像以前那種機械師跑女巫臉上送是不可能的了，他們可以馬拉松，可以苟，苟著苟著電機就沒了。
所以說，看看深淵四吧，奪冠什麼的我也不追求了，至少不能特別白給，如果覺得看的折磨，不看或者去看其他戰隊也是乙個選擇。
2樓：
我以為就我乙個人有這種感覺。
版本更迭，可能是性格原因，感覺皮皮一直在自己琢磨，很多東西跟不上別家的步伐。
gr的求生和屠夫都是這樣，是以前太厲害現在找不到路了嗎？就感覺適應不了新版本。
3樓：
我感覺他應該是比較擅長單刀追擊流屠夫，後來出的這些屠夫的技能花裡胡哨的，手感不好很正常。就算是天才，也沒有幾個人能完全適應版本吧。從深淵2看過來的，皮皮和阿福其實是同一型別的屠夫，現在的版本變得翻天覆地，他倆都沒以前強了也能看出來確實跟版本有很大關係。
我想他自己也要學著接受這一點。
4樓：
我是皮粉，心裡沒有偏倚是不太可能的，總是會為他找理由
個人覺得這遊戲屠夫無非是抓得快意識好，反應快的確抓人會快蠻多，皮皮抓人就看對手，對手給的機會大就抓的快，交流不好也會給他機會，所以在職業化後皮皮沒以前那麼強了，雖然是皮粉，但不得不承認玄妹更抓得住人類的失誤，他的確更強
私以為夏季賽人類的懈怠和強度不能給皮皮提供有效的隊內訓練，打四黑經驗不足，這也是一點原因，人類的拉胯會導致皮皮心態不對，本是乙個屠夫保平需要人類打三跑的版本，他每次都想著賭，賭四殺，本來可以保平被打成三跑，簡而言之就是幻想一些不切實際的東西
昨天打狼隊我很欣慰地看他終於有了作為乙個保平工具人的心態，人類的崛起會帶給他更好的引導，不管是訓練上還是心態上
我在夏季賽的時候看人類從一點希望到失望再到絕望，經歷了乙個夏季賽，懈怠的隊長終於本分地去守飲水機了，他在職業化之前救人雖有問題但不至於梅開三度，夏季賽毫無亮點且不思進取，這大概是是我對他反感起來的原因吧，明明知道這樣的行為會拖累隊伍卻不想著改變，哦還有f也走了，原本進隊伍我就對他無感，完全的技術欣賞不帶人格魅力的那種，他拉胯離隊其實我其實是沒啥感覺
希望gr越來越好吧
5樓：李貝殼
我不算是皮皮的粉絲，但是在我一路看第五人格比賽下飯，皮皮限可以稱為乙個統治乙個時代的屠皇，當時皮皮限是屠皇的代名詞，不管哪個人隊對戰皮皮限都是壓力非常大，他是好多人心裡的神，即便現在新帝登基，也改變不了他曾經里程碑的意義
6樓：鯨與星之夢
先說結論，皮皮限其實並不拉誇，只是失去了深淵三表現出來的統治力。之所以有這種想法，肯定與Gr沒進季後賽脫不了干係。具體來說有以下幾種原因吧。
1.Gr人類拉誇
Gr人類拉誇屢見不鮮，比賽裡總會有人在犯罪，而且每人都有份。當然，他們有很亮眼的時候，但並不足以支援起他們在聯賽人類的前列。除了排位之外，肯定和自家人類練習是最多的。
如果隊內訓練強度上不去的話，單純靠約訓練的話，將屠夫熟練度提公升至可以上比賽的速度肯定是會大打折扣的。
2.Gr隊內只有乙個屠夫可以上場
呵呵噠因為某些原因沒能在聯賽裡上過一盤，皮皮限就只能乙個人上了。雙屠作用是很大的，能有永遠打主場的屠夫，也能有和對面英雄池正面對沖打同一角色，還有相互補強的能力。乙個人的精力終歸是有限的，兩個人不論是分擔壓力還是相互競爭都比乙個人強，就算最低程度也是多一張屠夫角度賽後覆盤的嘴。
3.皮皮限角色池問題
他在深淵三之前也嘗試過邦邦和宿傘，聯賽開始之後小提琴邦邦也在比賽用了。bo2之後實力大打折扣，這是沒辦法的事情，關鍵就是前兩手有多強的事情，皮皮限的紅夫人肯定不用說，女巫也有威懾力。常規賽裡，靠前兩場拿優勢或者直接終結比賽，這就是單屠隊伍贏比賽最好的方式。
其實不難發現，三個問題裡本身角色池的影響反而是最小的。從上賽季結果來看，ZQ的雙屠魚生穩定發揮，楊某人和東玄的女巫在永眠鎮正面對沖保住比分；dou5東玄的角色池和表現就不用多說了，可以說是屠夫裡的天花板，表現力最強的屠夫；GG的屠夫可能並不算強，但也是互相補強兩個邦邦提琴雙絕活，也把雙屠優勢充分發揮出來了；mrc可以說是和gr最像的隊伍，但人類和小程能相互支愣到常規賽前三名；狼隊可以說靠抽瘋小提琴的到來挺近季後賽也不為過，小絕神的提琴現在也算是很不錯的水平了。總之，未來肯定會有越來越多的隊伍搞雙屠的。
7樓：
這個不是越來越菜。總的來說有這些原因
1、版本問題：上個版本（深淵三）開始時女巫紅夫人，ivl開始時邦邦和提琴很強。而皮皮並不擅長這些，ys練了半年（mfb的深淵比賽，他和ty不打招呼直接退隊，後面應該都在練）抽瘋，並沒有參加深淵，一直練提琴
2、深淵三完了之後，GR玩了乙個月，沒練。自然手感下降3、為了讓人隊有優勢，有些局要博四殺。但是沒把握好機會。所以
8樓：KorvOrz
皮皮限是公認非常努力的屠皇，這個公認，是指包括職業選手，主播和看比賽的普通玩家都認為皮皮限非常努力。
如果皮皮限越玩越菜，只能說是對手越來越強，但現在並沒有這種情況。所以，題主是怎麼看出皮皮限越玩越菜的？
9樓：十二四腳朝天
10.18 路人前來發表個人觀點
這不叫越玩越菜如果這也叫菜咱們和被皮皮三抓四抓的求生者們可以去新手教程了（）
1.角色池
皮皮角色池在比賽中真的很不吃香 bo1 bo2的時候可以女巫紅夫人但是這兩個角色職業選手們幾乎都會運營了不是特別容易拿到優勢 bo2 bo3更不用說小提琴邦邦這些角色皮皮也不是很擅長（相對女巫夫人來說）Gr也不像ZQ GG幾個俱樂部有另一位監管者可以上場
2.版本更替
不論是皮皮還是Gr求生者有時的一些打法我個人認為都已經逐漸跟不上版本皮皮上面也有提角色池跟不上 Gr求生者有時候打著打著感覺自己都亂了
3.壓力
Gr只有皮皮乙個監管可以經常上場（呵噠好像是玩老頭的吧更容易被克制而且我也沒有見呵噠上過可能是我漏掉了吧）這導致皮皮越打到後面壓力會越大和東玄差不多其實職業選手都會有壓力只不過分大小而已我印象最深刻的就是Gr打哪個俱樂部的時候（真的忘了）皮皮在bo1永眠鎮拿出了一手小提琴當時也真的被驚到了可惜後來貌似也沒有拿到好成績
以上全部僅個人觀點別en槓
10樓：悲傷的小特
看到這個問題真的笑了，越玩越菜這個說法從何而來？
即使聯賽前期發揮相對低迷，目前從場均放飛擊殺資料看，皮皮也是排到了監管榜前幾的位置。如果說皮皮菜，聯賽一大半的屠夫可以回家種田了。
女巫月亮河四殺狼隊，里奧四殺mrc，軍工廠四殺zq，還有永眠四殺哪個隊來著。如果說皮皮菜了，這四個隊的求生也可以回家種田了。
多少次的bo12三殺四殺忘了？本隊求生硬是拖進bo3，對屠夫技術和心理上真是一種巨大的考驗和折磨。即使如此，看bo3的資料，皮皮也是聯賽中游吧，那麼雙屠且排在皮皮後面的屠夫也可以回家種田了。
本隊求生穩定被三殺四殺的情況下，本隊屠夫在打法上一定會比較激進，四殺或四跑這種大開大合的情況出現都在情理之中。
gr求生的修機破譯速度是真的慢，而且從聯賽表現看，隊內有穩定牽制能力的除了貓子（後期伍六七還可以）沒有人了。換言之，這樣的人隊絕對拉不出本隊屠夫的上限。所以，皮皮繼續上公升的空間擺在那裡，是可以有所期待的。
聯賽湧現出了太多出色亮眼的屠夫，但是也不要輕易去否定發揮偶有失誤的屠夫。即使否定也需要有理有據，如果完全不看聯賽資料，甚至揪住聯賽初期的三跑四跑，也完全忽視對面求生的發揮和比賽比分局勢的因素，那就是為了踩而踩黑而黑了。
11樓：
不是皮皮限變菜，是戰隊俱樂部化後越來越多厲害的選手參與到賽事裡。
許多排位名次高的開服老屠皇人皇是佔了先發優勢和肝度的便宜，光論遊戲天賦不一定最頂尖。
真正有天賦的選手是跟著版本走，出乙個角色能快速練出來乙個的那種。
s1屠榜榜一虛偽，就佔了殺機帶來的經驗優勢，後續表現乙個賽季比乙個賽季拉跨。還有一些有名氣的老屠皇，十幾個賽季過去了，別人都換了幾輪英雄了，他還抱著小丑。
皮皮確實是老玩家裡比較努力的型別，但是天賦也許不如有些年齡小的選手。從很多賽季皮皮勝率是榜前屠皇最低的也可見一斑。
歸根究底，第五人格作為競技遊戲操作上限太低。最關鍵的博弈可能就是個剪刀石頭布的問題。
12樓：
自從來IVL聯賽開始以來，有Gr的比賽我都看過。
先說說監管者皮皮限，首先他擅長的英雄是紅夫人和夢之女巫。我個人認為他紅夫人要玩的比夢之女巫要好一些。紅夫人這個角色玩的好不好在於映象放的好不好，皮皮限的映象判斷基本上是在整個聯盟中處於頂尖水平。
夢之女巫這個角色不一樣，她主演考查的是前期抓人節奏以及控場能力。通過幾場的比賽，我們可以看出來皮皮玩夢之女巫時前期抓人很慢，導致他後期控不住場。而整個聯盟中所有的隊伍都是經過特定的訓練的，面對夢之女巫都知道該怎麼運營。
所以皮皮每次夢之女巫的時候很容易被三跑。紅夫人不一樣，紅夫人就算是映象放的不好，可以通過鏡轉再抓人，這樣來說，容錯率就比夢之女巫要高一些。熟悉皮皮的人都知道，最近比賽中皮皮第三場一般都是掏出小提琴。
先說說我對這個角色的理解吧，我認為這個角色在平時打排位的時候，特別是低端局的時候很強，但是高階局的話就有點乏力了。面對四黑的情況下，就顯得更加發力了（除非人類給機會，不然很難讓弦拉中人）。所以小提琴海南在賽場上拉中人，這個監管者本來控場能力很弱，所以前期節奏不好的話基本上就沒了。
但也沒辦法，皮皮也嘗試過其他角色，但效果更不好。
我個人認為，皮皮的問題主要在於:
1.夢之女巫前期抓人偏慢，後期節奏差。
2.能拿到出手的角色不多，除了紅夫人和夢之女巫以外，其他的都沒有那種統治力。
3.我記得以前深淵的時候，皮皮是恐懼震懾大師，現在比起以前的巔峰差多了，畢竟電子競技吃的是青春飯，現在操作跟不上了。
相比於Gr的監管者，Gr求生者更讓我生氣，基本上把把都掉鍊子的。他們求生者給我的感覺就是乙隻二流隊伍，感覺訓練賽都沒打的樣子。我都不想說他們求生者了，就先這樣吧，今天比賽Gr又輸了，我都不想說他們求生者了。
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