1樓：於無知
歷史地位不同於棋力，不同於戰績，甚至也不同於棋界的地位，它既是這幾個方面的綜合，又有一些額外的東西，比如影響力。我是比較同意地鐵流和吃龍萬噸的一些說法的，那就是吳清源先生不是神，有關的一些傳說說得過分了。純以棋力論，吳先生絕沒有現在的棋手強，比當時的高手也沒有絕對優勢，在戰績方面更是永遠的痛。
但這並不能說明井上裕太的歷史地位就一定比吳先生高。
在評價歷史地位時，有乙個重要的因素，那就是歷史是否因為某個人發生了一些重大的變化。拿中韓兩國來做比較，聶先生論棋力論戰績絕對比孔傑差吧？但兩個人的歷史地位誰高誰低？
曹先生比小李也差吧？又是誰高誰低呢？從這方面來說，井上裕太是比不上吳先生的。
話又說回來，井上裕太的圍棋生涯還很長，他究竟是像阪田，像六超，還是像聶先生，曹先生，還是像大李，還真說不好。
2樓：f600624
我覺得在井山在日本的歷史地位不但不能和吳清源相比，連六超都比不了。
說是只比較日本圍棋界的地位，其實很難分開。
模擬一下國內，聶衛平和馬曉春，論國內戰績，馬曉早就超過聶衛平，論國際戰績，聶衛平儘管有擂台賽的11連勝，馬曉春也有2個世界冠軍，但論在中國圍棋的歷史地位，馬曉春能跟聶衛平比嗎？
乙個棋手的歷史地位，最主要就是你取得勝利的影響力，吳清源當時的戰績是世界第一，所以影響力大。
六超時代的棋聖也是世界第一，所以影響力巨大，現在的日本的七大冠就是低水平的自娛自樂，得再多的冠軍它的影響力也超不過六超時代的棋聖，根本就沒歷史地位可言。
對比一下足球，現在意甲冠軍能和小世界盃時代的冠軍相比嗎？隨便幾連冠也沒法和當年的祖雲達斯、公尺蘭雙雄比，因為現在最高水平的聯賽不在義大利了。
3樓：本因坊道的
本人對棋的造詣沒有那麼高，但是關於吳清源大師，我可以幫忙弄點圍棋界研究者的東西，不得不說人工智慧的存在，對這位前輩大師的理論提供了說服力，以下是截圖，主要是很多棋譜需要圖。
井山裕太是否可以有以上任何乙個創造呢？
這是master六十局裡邊的一盤
這是老吳的操作
不要以為老吳一直都停留在原地，2023年以後雖然開始二線，但是一直都在研究圍棋。
圍棋寶典當中記錄了道策的這一操作
05，06，07三年，老趙面對日本的那些後生晚輩還十段戰三連霸，鬥魂從昭和一路砍到了令和，08年十段丟了以後，老趙跑到應氏盃洩憤，首輪乾掉衛冕冠軍常昊，次輪乾掉了日本第一人張栩，直到八強才被李昌鎬擊敗。
井山裕太在2023年以前，對陣年近六旬的趙治勳（56年生人）幾乎都是全敗，哪怕是2023年的快棋賽也被老趙拿下了，趙治勳後來在2023年以六十歲高齡，連續擊敗許家元，余正麟拿到過乙個新興賽事冠軍。
也許中韓兩國發展迅速，但這一點剛好在新時代的日本是無法成立的，現在日本頭銜戰的棋譜，用人工智慧測評以後，質量都還不如，吳清源和阪田榮男當年，在日本最強者冠軍戰的激鬥。
另外，井山裕太對國內的統治力，也不如當年的阪田榮男，剃刀最巔峰時期，三四十局棋賽，只輸兩盤，而且都是當時的高手，一般的人還到不了他面前，只可惜那時候日本頭銜戰還沒有達到七個之多，也沒有什麼世界大賽之類的。
時代差距有多近呢？我們通過趙治勳的兩盤棋可見一斑。
這盤快棋對弈於2023年，趙治勳56歲，23歲的井山裕太此時此刻已經取代了張栩第一人的位置，但那一年的幾盤對弈，趙治勳和井山裕太互有勝負，在正式比賽淘汰井山也不是什麼怪事。
而同樣是在2023年，五十六歲的老鬥魂殺進了應氏盃八強，對上了九零後的朴廷桓，小朴在2023年已經是富士通杯世界冠軍。
下到146手時，趙治勳還佔據著優勢，對付乙個年華老去的趙治勳尚且如此，對陣本因坊十連霸的盛年趙治勳會怎麼樣？
但是很可惜，老趙這裡下了一步惡手，最後無力回天，止步八強。
真正意義上出現時代變革，類似於工業革命那種程度的，是2023年進入人工智慧時代以後，而剛好日本的幾位，都不怎麼喜歡研究，現在可能有這方面研究，但也才起步。
所以論歷史地位，井山裕太不應該在吳清源之上，甚至棋力也未必比老吳要更高。
4樓：小李飛刀
這個問題問得很尬！
你覺得宇宙流武宮正樹和井山裕太相比如何？
宇宙流」武宮正樹九段的話說：「吳先生對於我們這些棋手來說，猶如蒼天在上。不誇張的說，整個圍棋界，都沾了吳先生的光。
這個比較會讓小井同學心裡有負擔的！
5樓：乖乖弄的冬
吳是當時的日本第一，也是世界的第一，且明顯領先其他人乙個身位，他們望塵莫及。所有對手被打降級了。
現在的井山裕太，在日本還行，在世界上根本沒法看。來中國的話估計至少排在20位後面了。
兩個人的區別，你明白了沒？
更直白一點說，乙個人是開創乙個時代，以一己之力不斷突破人類在圍棋上的認識。
乙個人是跟在別人後面吃灰就行，吃得好就還可以進步的。
6樓：goodfellas
只比較日本國內的話，吳清源統治的是木谷實，高川格，阪田榮男，橋本宇太郎，藤澤秀行等一眾大神，井山統治的是誰？張栩，一力遼這些人目前有乙個能進入日本棋史前二十嗎？
看榮譽和冠軍數的話比爾拉塞爾就應該是NBA第一人了，但我估計沒乙個人敢把喬丹排到第二去吧？
7樓：啟智卷筆刀
文無第一，武無第二。全世界最強和日本最強重合時，日本第一很牛，牛人中的牛中牛將被歷史記住。不重合時，日本第一很平常，從巔峰下來後不會被記住五年。
中國也一樣，不是世界圍棋頂峰時的國手不會有歷史地位。劉棣懷、過惕生這些多次全國圍棋冠軍是誰你認識嗎?
8樓：變巨肚
當年的日本是nba，日本第一即世界第一，甚至日本第十也是世界第十。現在的日本是cba。cba冠軍再有統治力，也只是cba冠軍。
9樓：老年性CACZ
沒法比較。因為歷史地位無法孤立的僅僅看在國內的統治力。
你說現在的西班牙王國跟十七世紀的西班牙帝國比，哪個地位更高？
如果打一仗，現在的西班牙帝國肯定可以吊打十七世紀的西班牙帝國，因為帶差。
但是，現在的西班牙在世界範圍內是被人俯視的，當年的西班牙在世界範圍內是被人仰視的。
哪個地位高？
10樓：九條研介
我猜其他的回答者,肯定毫不猶豫的會說是吳清源如果這個世界上沒有中韓,我其實覺得井山裕太是超過吳清源的,但是有了中韓作為參照系,井山不過是鎖國之後的叫嚷
加藤正夫在做日本棋院理事長的時候,曾經想把中韓棋手引入到日本的國內頭銜戰中,但是可惜過早的去世
但是如果真的那麼做了,估計日本人的臉會擱不住啊
怎麼比較球員的 歷史地位 ？
我先說乙個巧合 1,別忘了卡爾馬龍也是13順位，並且科比本有希望排更高 2，卡爾馬龍在巔峰作為老大在兩連總決賽遇到了當時聯盟最有實力的人的球隊，而科比作為老大在兩連總決賽上沒有遇到當時聯盟最有實力的人的球隊，因為這兩個各個時代最有實力的人身邊最好的隊友乙個是超級明星球員乙個只是 頂級 角色球員，最後...
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