在雅典和斯巴達對立的幾十年間,雅典是否對斯巴達公民宣傳過自己的制度優勢?

時間 2021-05-07 01:40:48

1樓:安迪Anderson

雖然不知道雅典人有沒有向斯巴達人宣傳自己的制度優勢,但是從伯里克利的演講中倒是可以看見他們是相當的制度自信。

以下節選自修昔底德《伯羅奔尼撒戰爭史》的「伯里克利在陣亡將士葬禮上的演說」。

「我要說,我們的政治制度不是從我們鄰人的制度中模仿得來的。我們的制度是別人的模範,而不是我們模仿任何其他人。我們的制度之所以被稱為民主政治,是因為政權在全體公民手中,而不是在少數人手中。

解決私人爭執的時候,每個人在法律上都是平等的;讓乙個人擔任公職優先於他人的時候,所考慮的不是某乙個特殊階級的成員,而是他具有真正的才能。任何人,只要他能夠對國家有所貢獻,就絕對不會因為貧窮而在政治上湮沒無聞。正因為我們的政治生活是自由而公開的,我們彼此間的日常生活也是這樣。

當我們隔壁鄰人為所欲為的時候我們不致於因此而生氣;我們也不會因此而給他以難看的顏色以傷他的情感,儘管這種顏色對他沒有實際的損害。在我們私人生活中,我們是自由而寬容的;但是在公家的事務中,我們遵守法律。這是因為這種法律使我們心悅誠服。」

2樓:Constance

據我所知斯巴達人對自己的政治制度自尊心極強(或者至少他們想要希臘人如此認為(),宣稱來庫古舊法八百年不變,搞改革都是暗搓搓的搞,才看不上你雅典的暴民娘炮。

倒是在雅典好像希波戰爭後就有一批laconophilia了。

3樓:「已登出」

其實相當一部分斯巴達勇士都不是勞動人民,斯巴達城邦的制度對奴隸的壓榨遠比雅典嚴重,相對而言,一般的斯巴達沒準比一般的雅典人過的好,再者,斯巴達人在文化上的造詣並不高,甚至可以說,他們是乙個野蠻的民族,而在這種情況下,他們只有在征服先進民族後才會在思想『被征服』吧。

4樓:ufozhou

宣傳了也沒用。

你南韓宣傳了,吃好喝好,只要放刺殺就好了

冷戰時期蘇聯強盛,美國經濟危機。到蘇聯吃好喝好 ,被當做社會主義勝利享受特殊待遇

美國強盛,拿著贓款潛逃,有錢為所欲為。小心KGB叛逃希臘城邦,,,,,,, 成為2等公民,為希臘人創造財富。

5樓:長風

不是很理解其中的邏輯。

既然是「優勢」,那麼學習有「優勢」的制度,顯然會讓自己的社會發展的更好啊,怎麼學了反而會「顛覆(而非建立)體系」、「叛逃」呢?

既然目的是「顛覆」、「叛逃」,那你所宣傳的,還是「優勢」麼?

這是把「制度」當啥了?亞伯拉罕諸教的宗教戰爭麼?

所以說,那「西方」的政治素養實在是爛泥扶不上牆。

6樓:魚頭好吃魚尾好吃

最近四百年沒有發現任何公元4世紀或者以前的文物證明有柏拉圖這個人,更沒有任何西元前(也就是放寬到雅典帝國和斯巴達已經滅亡了幾百年之後)的文物,能證明雅典是民主的。更沒有證據證明斯巴達和雅典制度不同。相反,考古來看,雅典地區和斯巴達地區的雖然藝術和神話不一樣,很可能還不是相近的民族,也沒有相近的語言。

但藝術和社會結構是比較相似的(基於墓葬等)。

一本正經的。基於「故事」來推斷雅典有沒有向斯巴達推廣民主制度,多麼可笑啊。(希臘文「歷史」本意就是故事和傳言 ,並不等於事實)

也許更接近事實的問題應該是:為何民族和語言差異那麼大但兩個城邦社會結構那麼相似(某種程度可以認為制度也類似)。

畢竟,我們很難想象匈奴和漢人有相似的國家制度。而考古看,斯巴達和雅典就像這樣。

7樓:

雅典一直害怕斯巴達顛覆其政體,但雅典一直沒能力顛覆斯巴達政體。斯巴達這邊政治穩定性比雅典要高很多。不過雅典戰敗變相地顛覆了斯巴達的政體,因為戰爭輸送的財富加劇了斯巴達的階級分化破壞了斯巴達的穩定。

8樓:michael

雅典想這麼做,但是雅典的優勢是海軍,這點跟斯巴達不同,而且雅典也不是沒這麼做,伯羅奔尼撒為啥開大不也就是這倆要爭奪霸主出來,然而很可惜的伯羅奔尼撒戰場上的一場突如其來的瘟疫徹底摧毀了雅典人的野心。你想說不就是一場失敗的戰爭怎麼會摧毀雅典的野心,別忘了那可是距離我們超過兩千年的時代,可能在當時倖免下來的雅典人會認為這是眾神的意志,而斯巴達人也會認為是眾神的眷顧讓他們成為希臘的霸主。

同樣的例子全世界到處都是,阿茲特克亡於天花,但是卻把當時帶來天花的西班牙人當成神來看待,明朝亡於鼠疫不也是把鼠疫當做上天對皇帝的懲罰嗎。所以,雅典人僅僅因為一場瘟疫而放棄霸主爭奪也是很正常的。既然不是霸主那他怎麼能給現任霸主輸出自己的意識形態呢?

9樓:超電磁炮呂青橙

雅典的制度優勢指的是什麼?是動不動就給人扣瀆神罪大帽子麼?

宣傳所謂的制度優勢還不如宣傳希臘炮王一天用多少潤滑油呢。

對了,希臘炮王後來倒確實是親自去斯巴達現身說法了(滑稽)。

10樓:玖羽

雅典對斯巴達有什麼社會優勢(笑)

斯巴達不是乙個僭主城邦,雖然有兩個世襲的國王但國王的地位較低,最高權力機構是30人的元老院(由2個國王和其餘28個元老組成),掌握實權的則是民選、任期一年的五名執政官

簡單地說,斯巴達的體制比較像羅馬共和國

同時由於希洛人的存在,斯巴達人平時可以不事生產專門訓練,當時的大部分希臘人都羨慕死了

什麼你說鼓動希洛人顛覆斯巴達?不好意思斯巴達人平時就天天防著希洛人顛覆(笑)

分隔線斯巴達的公民權有多被希臘人羨慕呢,

希波戰爭之前,有個埃利斯人叫提撒美諾斯,神諭說他會獲得五次勝利,他以為是奧運會的五項運動,鍛鍊之後去參加奧運會,結果失敗

斯巴達人看出他的神諭是指五次戰爭勝利,就去找他,說你來領導我們吧,開什麼條件都行

提撒美諾斯說:我別的不要,就要斯巴達的公民權

斯巴達人很氣憤:從古至今,沒有人能獲得斯巴達的公民權,於是談崩了

但是波斯的威脅越來越嚴重,斯巴達人沒有辦法,還得去找提撒美諾斯

斯巴達人:我們破例給你公民權,你來領導我們吧

提撒美諾斯:不行,我現在加價了,不僅我要成為斯巴達的公民,我的兄弟也要成為斯巴達的公民

斯巴達人只好答應

「……從而幫助他們獲得了五次極大的勝利,除去提撒美諾斯和他的兄弟以外,世界上再沒有任何人變成斯巴達的公民了。」——希羅多德

分隔線為什麼很多現代人會產生「雅典比斯巴達強盛發達很多」的錯誤印象,修昔底德在2023年前就有過極為中肯的評價:

假如拉棲代夢(斯巴達)將來荒無人煙了,只有神廟和公共建築的地基保留下來,隨著時間的推移,後人很難相信這個地方曾經有過像它的名聲那麼顯赫的勢力。但是他們占有伯羅奔尼撒五分之二的土地,它不但是整個伯羅奔尼撒而且是其他地區的眾多同盟國所公認的盟主。況且,由於拉棲代夢的城市建築設計不緊湊,也沒有巨集偉的神廟或公共紀念物,而只是若干希臘老式村落的組合,它的外表有些名不符實。

反過來,如果雅典有同樣遭遇的話,我想任何人從親眼所見的外表來推測,會認為這個城邦的勢力兩倍於它的實際情況。

11樓:

題主給了兩個思路:1. 斯巴達人顛覆本城邦體制;2. 叛逃。

第一點之前好幾個答案都提到了,雅典公民和斯巴達公民相比,並沒有更好的物質待遇和福利。當然這裡還要反過來補充一句,我們一般認為斯巴達公民生活條件還不錯很可能是因為史料缺乏,以及有各種後世思想家理想化的描述。斯巴達公民的實際生活細節其實並不特別清楚,可能更合適的說法是雅典和斯巴達普通公民的生活條件都不怎麼樣。

而且我印象中斯巴達貴族中也沒有成氣候的所謂「民主派」。斯巴達制度的主要要害不是有異心斯巴達公民,而是希洛人造反。

第二點之前沒有答案提到,我稍微補充一下。雅典對於公民權是非常「吝嗇」的。非雅典公民的外邦人在雅典都是「二等人」待遇,要取得雅典公民權非常困難。

西元前451年,伯利克裡還推動新的法令,只有父母雙方都是雅典公民的子嗣才擁有公民權。所以普通斯巴達公民叛逃雅典並不能入籍也沒啥好處。

雅典確實做過制度優勢方面的宣傳,比如伯利克裡在陣亡將士葬禮上的演說,這個是對內宣傳。對外扶持民主政體也有,但同樣不針對斯巴達。

12樓:不學無術阿里曼

雅典的制度對於斯巴達公民階層來說有優勢或者吸引力嗎?

所以沒有。

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