1樓：ShiroR
奸是肯定奸。問題是大萌玩完真的全是魏閹的問題？還不是因為崇禎作為皇帝實在是不行？
崇禎不說別的，他但凡給力點，魏閹倒就倒了。皇帝的手腕夠硬，文臣算個屁啊？隨便搞兩下他們自己就進入內鬥的動態平衡了，有的是自己的操作空間，也不至於這樣。
2樓：萬衍天堂
回答題主，魏忠賢沒有忠臣奸臣一說，他是個權閹，如果非得以臣的觀點來看待他，那他只是個權臣而已，他沒有忠於誰一說，他只是依附於皇權之下的白手套，只是天啟皇帝不管事，放大了這副白手套的權力而已。
崇禎上位後本來就是一朝天子一朝臣，何況他還是個急於攫取權力的人，魏忠賢和閹黨本來就是他爭權和打壓的物件，二者就是這副白手套太髒了，也該扔了。魏忠賢一旦失去皇權的支援他的弱小就立竿見影了，所以就被迅速乾掉。
硬要說他和閹黨的存在對於明朝的政權有啥貢獻的話，那就是這幫人還不會吃飯砸鍋，他們對飯碗還是珍惜的，不會為了點雞毛蒜皮就窮折騰或者與民爭利把鍋砸了，雖然最後依然不免坐吃山空，但還是有點可能性只是農民起義軍改朝換代，而不是清軍入主中原吧。
3樓：女神衛隊
我就舉點明熹宗實錄裡關於魏忠賢的記載
臣等承命在關凡薪水之用皆廠臣魏忠賢捐俸資助標下所用馬匹草料綿布箭簾俱系廠臣搜括設處
御史自廠臣緝奸助餉中外感激精忠
巡按直隸御史倪文煥題：臣嘗親歷山海，其城嚴險堅厚，兵馬火器可稱精備，而沿途之解運肩摩彀擊，問之則皆廠臣魏忠賢之所督發也。
魏忠賢緝獲包攬京營弓箭錢糧犯人汪宗禹等，供稱泰寧侯陳良弼得賄一千六百兩，內分五百送恭順侯吳汝胤，原任工部虞衡司郎中今公升寧國知府王公弼得賄一千五百兩，督造主事萬景得賄三百兩
詔以魏忠賢節省原賜蓋造府第銀三萬五千二百餘兩解發山海、寧遠，備修葺城堡之用。
工部尚書薛鳳翔疏言：廠臣赤心報國，念切急公，願輸已貲，湊供鼓鑄，發來銀五千兩採買銅鉛....得旨：廠臣復捐五千兩助鑄，具見殫精公帑，矢赤國儲...
對比一下一毛不拔、空口大話的東林。
廠臣所資器械、馬匹、大藥等項無所不備
4樓：守望者
魏忠賢以及他的閹黨，就相當於大明身上的一塊大膿瘡，沒有高超的醫術，硬擠立馬感染就死了.但是明朝滅亡關鍵不在於魏忠賢，明朝已經到了風燭殘年，有膿瘡沒膿瘡，擠還是不擠，都時日無多了，除非有神人天降，力挽狂瀾還能多續幾年.
5樓：sull gao
@Alexius 這個回答比較中肯。
這些人物做到了這個位置上，已經不能用所謂的忠臣奸臣來衡量。奸臣也會做點好事情，忠臣也會做點壞事情。
文彥博是忠臣還是奸臣？歷仕四朝，出將入相。諡號，恭烈→忠烈。
按說可以作為乙個忠臣形象，但是宋仁宗提拔狄青做樞密使時，他說：「太祖豈非周世宗忠臣？」。
雖然提拔了，但整個文官集團對於這件事情都有意見，狄青49歲抑鬱而終。
司馬光是忠臣還是奸臣？把之前打下來的土地（公尺脂、浮圖、葭蘆、安疆）賜還給西夏，這是什麼道理？
說說明朝的魏忠賢，的確是奸臣，但是奸臣也會做點好事情。他的壞事情就不一一敘述了，太多了。所謂的好事情，個人覺得就兩點，也就是這兩點讓人們產生所謂的「魏忠賢不死，大明朝不亡」。
一是，收取商稅，使得國庫有錢。二是，對於遼東的支援。
嚴嵩大奸臣，只有乙個老婆。
張居正名臣，妻妾成群。
6樓：業餘ETC
太監是皇權的延伸，太監被除掉了，那就少了制衡文官集團的手段了，再把錦衣衛束之高閣，完美，眾正盈朝！
看待歷史問題不要非此即彼，魏忠賢也是統治階級利益集團的乙份子，不過他是屬於皇權圈的，魏忠賢死了就沒人能夠制衡東林黨文官集團了，崇禎是趕鴨子上架的皇帝，沒有自己的班底，唯一可以使用的工具還被自己給除掉了，大明權力平衡徹底打破！
漢末十常侍被外戚引入邊軍滅掉後，大漢政治平衡徹底打破，局勢一發不可收拾！
歷史上的雄主們最擅長的就是搞平衡！
亡國君主最擅長的就是打破平衡！
即使是現代國家也是這樣，蘇聯地圖頭改革派徹底占上風，一頓操作又無等量級制衡，結果蘇聯解體！
魏忠賢是皇權的忠臣，東林黨的奸臣，對於人民來說，他們都是奸臣！
7樓：
魏忠賢能收所有人的稅，能搞錢，大明沒準還能糊弄糊弄活下去，但終究只是乙個糊裱匠。
東林黨只會讓國家不要與民爭利，但民只是1%的富商地主，99%是貧民百姓；而99%再收就要反了。
8樓：Alexius
魏忠賢幹了很多壞事，也幹了一些好事。
東林黨人幹了更多的壞事，幹的好事也有一些。
不過，無論是魏忠賢還是東林黨人，幹的壞事都比好事多，更應當提出的問題是，為什麼大明朝的制度下，只有魏忠賢和東林黨人能執掌大權呢？
9樓：Alex
具體去看：
晚明戶部的戰時財政運作──以己巳之變為中心
漢字總看的懂吧？
在史學界，魏公公可能比秦檜都要臭。不要信地攤黨的那些魏公公提振囧明的財政措施。這些人還腦補崇禎不會殺他......
知道崇禎即位初年在幹什麼？在給九千歲排雷。崇禎剛愎自用擅殺大臣不愛背鍋都是他的問題，在崇禎即位初年就碰到的天雷就是魏公公的鍋。
某些群體總愛用屁股論來談論歷史，魏忠賢是個流氓，專殺南方大莊園主，那是天下的窮人救世主。這是這個群體不二法寶，世界萬物皆可套。我跟你說，以後碰到這些言論，一定要過濾，容易把你也搞成zz的。
之前流行一句話叫西部人民在吃草，可你知道魏公公主政時期，邊軍那是連草都沒的吃。
大同鎮30萬兩軍餉，只發不到一萬兩。宣府鎮45萬軍餉，只發1萬多兩。山西鎮20萬軍餉，只發不到3萬兩。
崇禎在極力解決明朝邊軍軍餉了，但皇太極入關，各邊軍要起兵來勤王了，邊軍們本來就餓的半死，這麼不就是有去無回了嘛？知道他們為什麼要殺將造反了嘛？
10樓：易凡
奸臣和忠臣又不矛盾。魏忠賢對於明朝是奸臣，但對於天啟絕對是忠臣。
我看下面有人把魏忠賢說成是腫瘤，其實不然，他是死侍的腫瘤。給不看漫威的科普一下，死侍得了癌症，為了能繼續活命參加了變種人計畫被移植了金剛狼的自癒細胞。他的設定就是如果自癒細胞死亡，癌症就會擴散最後他死亡。
如果癌症被清除，那麼自癒細胞就會殺了他。魏忠賢和明朝官場就形成了這麼乙個奇怪的平衡。
天啟死了崇禎上台清算閹黨，然後明朝就這麼沒了。如果天啟沒死呢？再過一兩年閹黨幹翻東林黨他們會怎麼樣？我想也好不到哪兒去。
11樓：
魏忠賢不死大明不亡，是扯淡。說他是十惡不赦的奸人，這沒錯。奸人亡不了國，能臣也救不了國。唯一有點希望的是皇帝，可是看他的表現呢。我一直覺得這事兒最大的鍋還是崇禎
12樓：CHE
怎麼還有洗地魏公公的？
魏公公替天啟殺了一幫子不聽話專權謀私的東林黨。然後自己變成了專權謀私的人。崇禎殺了魏公公，然後下面文臣就只有沒能力還怕死的主了，遂gg
天啟也就是死的早。
13樓：遺臭了
「魏忠賢不死，大明不亡」和「魏忠賢是個十惡不赦的奸賊」這兩句話不矛盾。
因為崇禎和東林黨為代表的「清流」就是一群five。
14樓：梧桐樹
假如崇禎說的那句話: 忠賢若在，時事必不至此。這句話是真的，我想應該是2023年3月，李自成圍城時候，只有魏忠賢能幫崇禎搞到讓吳三桂來救命的錢吧。
除此之外，我沒發現魏忠賢還有什麼能讓明朝繼續活下去的手段。
15樓：黑貓hermes
首先，魏忠賢死不死，是奸臣還是忠臣，都跟大明亡不亡沒什麼直接關係。
其次，明朝的宦官都不過是皇帝的爪牙，是忠於個人而不是忠於朝廷的，是忠是奸看你以什麼角度看了，當然都不是啥好人。
最後，只要不是崇禎，大明不至於亡的那麼快。
16樓：時間在哪裡
東林黨為什麼爛？因為你在批評東林黨爛的時候，會有東林粉說再爛也沒有閹黨爛。
瞧瞧，這味兒不就出來了嗎？
順便聽說的，求證
李自成打入京城後，在京城抄家抄出相當於大明三年歲入的錢財真的假的？
17樓：開心的孤單鬼
崇禎知道魏權利太盛沒法掌控所以殺掉！但錯在殺掉之後沒有重新培養自己的宦官系統！明朝後期宦官其實就是皇權的狗！
用來平衡東林黨這些不大聽話的文官系統！魏死掉之後崇禎又沒有自己的狗，天真的以為這些文人能理想治國！最後大明江山被清朝韃子給篡奪！
18樓：
有人年輕的時候抽大煙，中年的時候開始戒掉，但身體已經完蛋死掉了。
然後就有人說，抽大煙有益於身體健康，你看xx人，抽大煙的時候沒死，戒了反而死了。
大煙不戒，人命不完。
19樓：餘崢
從前有乙個主人，養了乙隻狗，這只狗很兇惡，對管家很兇，霸佔了管家很多錢，管家敢怒不敢言。
後來換了乙個新的主人，管家說，你看這狗這麼兇，咬了我這麼多次，把你的威風都搶走了。新主人二話沒說就把狗宰了。
狗死後，管家就啥也不怕了，一直欺負僕人，把主人發給僕人的工資都自己花，主人沒錢給門衛發錢了，讓管家給點，管家說，我也沒錢。
僕人終於造反了，把管家打的鼻青臉腫的搶了好多錢走了，管家溜了，然後僕人把主人逼死了，睡主人的床，主人死前說我要是還有狗就好了。
鄰居看到這個城堡亂了，趕緊趁火打劫，把造反的僕人殺了，管家又回來迎接新的主人，繼續當他的管家。
管家以前被狗咬了很氣，於是寫了個日記，上面寫著，這條狗真是個壞狗啊，以前的城堡都是因為這條狗太壞了才淪陷了。
後來有人路過這個城堡，撿到了這本日記，大悟，原來這個城堡因為這個狗才淪陷的，真是遺臭萬年的壞狗。為啥這主人臨死前還唸著這狗，真是愚昧呢。
20樓：大順
我還是要為魏公公洗白一下，他真的是在明末搖搖欲墜的時候，拯救帝國的人，雖然他也幹了些壞事，但是也比明末兩個不爭氣的換皇帝好，雖說不上是中興，但是情況沒有變壞啊。崇禎一上台了，亂整，不分青紅皂白，也不看經濟政治形勢，他有沒有那個政治駕馭能力了。。。。
21樓：戰艦沙恩整備員
至少魏忠賢在的時候大明運轉還算OK，戰事和財政都說得過去。好了，那麼東林上台呢?東林黨幹了什麼人事麼？恰巧最不幹人事的就是東林黨
22樓：風暴來襲
就算魏忠賢不被殺，而是被發配去守陵，他也不大可能活到大明朝亡的那天。
崇禎這麼禍禍，大明朝都能續十七年。讓魏忠賢給大明朝續個二十年（比崇禎多續三年，九千歲就八十歲了），熬到自己自然死亡，也不是有多難。
23樓：菜鳥貓
用憲宗的話說，長江黃河都養活了大明。不能因為黃河水混就不用，不能因為長江水清就用。
魏忠賢只是乙個太監，就算是九千九百九十九歲，那也是奴婢。他不是忠臣，也不是奸臣，他只是奴婢罷了。
24樓：念缺一
當然是奸臣，當宦官當到了九千歲，萬歲的權柄又能剩下多少呢，魏忠賢死不死不重要，因為崇禎會上位，他是天啟皇帝的九千歲，不是崇禎的。
的確，雖然明帝國已經腐朽不堪，但是想要再持續幾十年並非難事。
明朝的滅亡，在於大明朝庭，在於紫禁城中金鑾殿上坐著的大明皇帝。
昏庸無能的君主只會帝國慢慢的衰退
好大喜功的君主會讓帝國立刻的瓦解
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