為什麼同是四世三公,袁紹能成就一方霸主而楊修只能做個主簿呢?

時間 2021-05-12 21:01:00

1樓:江上一峰青

你祖上還有做皇帝的呢,怎麼你就混了個三餐不飽?

龍生九子,子子不同,個體之間本來就有差異的。

要是曹植上位,楊修混個丞相混個三公,輕輕鬆鬆的事情

2樓:願世人心進翔河

一方面,袁紹畢竟強於楊修

還有一方面,楊修死的早,四十四歲

還有乙個低調奢華版楊修———司馬懿,這傢伙把曹魏給篡了,我們比較一下兩人:

都為士族子弟,區別在於楊修比司馬懿大個好像四歲。楊家也比司馬家的家族更強。

曹操殺楊修

你品楊修恃才放曠你細品

3樓:蘇雯灩

題主啊,比較不是這麼比的

那你說為什麼同是漢室宗親,劉備可以三分天下還稱帝,劉燁就只能做個謀士?

為什麼同是世家子弟,司馬懿可以在曹操手下倖存,荀彧就只能被逼自盡?

為什麼同是曹操兒子,曹植搞不定曹丕?

為什麼同是孫堅兒子,孫權能稱帝孫策不能?

為什麼同是抖機靈,秦宓收穫稱讚,楊修就搭上性命?

為什麼同是寶馬良駒,赤兔就是忠義,的盧就是妨主?

還記得高中哲學學過的主要原因和次要原因嗎,家世什麼的只是次要原因,是助力而不是決定性因素啊

4樓:襄陽

技能樹不用唄。

魯迅的兒子是搞無線電的,賈平凹的女兒是搞屎尿屁的。

孩子又不是三體星的繼承你的記憶能力,有不同的興趣很正常。

而且你覺得楊修只做曹操帳下小兵虧待了嘛,據說曹操出征的時候他也管內政事的,也不撈嘛,就跟石勒說的那句大白話一樣,什麼樣的能力做什麼事。

至於有沒有繼承他們祖輩的資源,不清楚。

5樓:斐斐理財說

不僅要考慮歷史的程序,你也要看重個人的努力鴨為什麼同樣是賣瓜的,我就繼續賣瓜,他就出去砍人當十八路諸侯?

為什麼同樣是耕田的,我就還在耕田,他就去當什麼太師了?

為什麼同樣是賣鞋的,我還在賣鞋,他就是皇帝了?

為什麼同樣是賣冰棍的,冰……冰……棍……

6樓:陳聖

時機很重要。楊修晚出生幾年沒趕上做地方官就割據一方的好時候。

袁紹(153-202)

楊修(175-219)

就像黃埔前幾期很多人身居國共兩黨高位,後面的就泯然眾人。

7樓:古陵

在三國亂世,敢以武霸天下的,大多有遊俠經歷,其中以二袁、曹操、劉備最為知名,孫堅與董卓同輩,都是正規武人出身,也能制霸一方。

董卓進京後,何進、何苗兄弟身死,部曲皆為董卓招攬,在廢帝一事上,袁紹與家族決裂。

董卓呼紹,議欲廢帝,立陳留王。是時紹叔父隗為太傅,紹偽許之,曰:"此大事,出當與太傅議。",卓曰:"劉氏種不足復遺。"紹不應,橫刀長揖而去。

袁隗太傅,作為袁氏的檯面人物,董卓當真會繞過袁隗直接找袁紹商議嗎?董卓之豪言,其實已經表明了袁隗立場。

而嫡子袁術為董卓所拉攏,表為後將軍,袁紹是出逃之後才封的渤海太守,所以當時袁氏誰當家作主一目了然,袁術之後的出逃一定程度上是被袁紹給拖下了水,更是其野心使然。

因衛茲、張邈,曹操得以起兵,而多得夏侯、諸曹旁支之助,其父不肯相隨,本家居然避難琅琊。

劉備涿郡起兵,以功封中山安喜尉,後棄官亡命,再起之時,身在丹楊、下邳,其中辛酸,也只是一筆帶過。

楊修與曹操、袁紹、劉備並非同輩人,而楊氏一門無袁紹、曹操此等叛逆之輩,隨世事沉浮,安享榮華,何苦責之。

8樓:極為普通的提問者

袁紹袁術曹操劉備都是年輕時候做過遊俠的。是道上混過的大哥。這才是他們能拉起一批人的關鍵。

在軍閥混戰的時候,誰能拉起一直隊伍,誰才有參與遊戲的資格,否則都是NPC。所以,道上混過的袁紹是旗手,而楊修等等高門大族都只是棋子。雖然可能是比較重要的棋子。

起兵前的社會關係,例如四世三公、官宦之後、當世名士,只能決定你當上州牧的時間。只是軍閥爭霸過程中的催化劑,真正的硬實力,就兩個。一、拉起隊伍組建乙隻私兵的能力。

二、自身的軍事統帥能力。

劉備多次丟失領地,淪為喪家之犬,然而他拉隊伍搞團隊建設的能力是當時的天下第一,所以他永遠都是乙隻不可忽視的力量。

楊修,他無論有多聰敏,多文采飛揚,不會從無到有變出乙隻軍隊,那就永遠都寄人籬下。最後混的不如臧霸。

9樓:

袁氏可是天下仲姓,袁本初自身也通過作秀養望,遠非楊修可比。袁氏所在地方的士人集團的質量和數量,也比楊家優質的多。其本身有軍職履歷,也有誅宦的「業績」。

楊修比袁曹小一輩,等出來混的時候,亂世已起,袁曹那輩該積累的、該佔據的、該瓜分的都完了,能混到一路軍閥的,都在桓靈時撈足了政治資本,靠著正經官職搶地盤的。別說和袁紹比,都沒法和劉岱劉鷂鮑信比。

真要用楊家的代表人物與袁家代表比較,也應該是楊彪來比。名士,侯爵。然而老楊同志在那段時期位雖高,卻沒啥實際用處,既不是地方實權任職,也不是京中軍職,楊氏所在地方的士人集團本身也不強,給不了什麼支援。

老楊唯一能做的,也只有靠著自身的政治智慧型和名望,護著獻帝顛沛流離。

題外話,世家嘛,楊修沒成功,不代表家族垮了,楊修支援曹植失敗,而司馬家是站在曹丕那邊的,結果司馬炎的兩任皇后,都是楊家的,這誰能想得到吶。此後弘農楊氏也是長盛不衰,反觀袁家,兩位同輩人都出來爭位,倒真是沒給自家留什麼餘地。雖然唐時也有袁氏子弟出仕,但比楊家就差遠了。

10樓:江口洋介

你以為是弘農羊可以pk汝南猿?你太小看了猿!河北袁紹有冀、並、青、幽四州,河南袁術有宛、汝、沛、江、廬五郡。

袁術實際幾乎上佔據了荊、豫、揚三州的全部富裕的土地。加上勢力溢位,幾乎開局就是戰國時楚對中原的夾擊格局。河北袁術以齊趙之勢夾擊中原。

可以說,天下五分佔其二。甚至董太師也要禮讓三分。

作為的早期門閥之一的汝南袁氏,與之對應的弘農楊氏可以用日本的源平二氏與五家來對比。你乙個清華世家湊什麼熱鬧?當時真可以用源平之戰來形容當時,源氏本家-袁紹,平氏本家-袁術,奧羽藤原氏-劉焉,島津氏-孫策,根來寺-劉表,細川家-曹操……。

11樓:

袁紹是在朝廷混不下去了,才選擇跑路的,他去勃海後,還被冀州牧韓馥派人監視起來,哪有單獨起兵的能耐?

後來是東郡太守橋瑁偽造三公書,遞送到各州郡府搞事情,韓馥也是在幕僚們的慫恿下才參加反董聯軍,至此,袁紹才重獲自由,然後也確實是靠自身聲望,被大家推舉為盟主。

退一步想,如果韓馥和劉虞那樣,執意選擇效力朝廷,袁紹還能成就為一方霸主嗎?想想都不可能吧!酸棗那幫人搞事情的時候,可沒指望過袁紹的。

同樣,袁術能在南陽起兵,也是靠長沙太守孫堅的擁護支援,不然,南陽太守張諮乙個人就能把袁術壓制得死死的。

再看弘農楊氏,家族大支中已有楊彪位登三公了,因為遷都之事忤逆董卓,被免了職,但仍然是在朝廷位列九卿,至李傕掌權後,又登上公位如故。說明弘農楊氏的家族身價擺在那裡。

例如:董卓時的河南尹楊懿,一直在皇帝身邊工作的侍中楊奇,做到御史台一把手的御史中丞楊眾,疑似籍貫弘農的尚書楊讚,由此可見,在董卓、李傕時期,弘農楊氏家族在長安朝廷做官的大有人在,何至於要放下身價,去地方做賊?

到了建安初,袁紹靠著與曹操「同盟」的關係,拿到了大將軍,但他是不可能放棄冀州的地盤,去許都上任。或者就算他敢來,曹操會讓不?再往後,袁紹發動官渡之戰,目的是什麼?

肯定不是再想做什麼一方霸主啊,是為了趕走曹操,然後自己在朝廷做個權臣啊!

總結一下:

汝南袁氏是因為政治鬥爭失敗被迫離開朝廷,然後利用家族人脈在地方上起兵,圖的就是有朝一日重掌朝政,或者割據自立。

弘農楊氏一直穩坐朝廷三公九卿,既不愁沒官做,何必要學袁氏領兵割據?

所以說,這是兩個家族面臨不同形勢,其族人做出了不同選擇,出現了不同的情況,確實沒有成就高低的可比性。

我看如果是比門風的話,倒是可以,後世華嶠認為袁氏是不如楊氏的。

華嶠書:東京楊氏、袁氏,累世宰相,為漢名族。然袁氏車馬衣服極為奢僭;能守家風,為世所貴,不及楊氏也。

12樓:東吳大帝曹玄德

第一,袁紹袁術都是有野心的人,很早就開始做這方面的準備,等到討伐董卓的時候,兩人都已經積攢了稱霸一方的實力和名望。

第二,討伐董卓和之後很短的時間裡,是個很難得的機會,錯過了這個時間點,基本就告別了成為一方霸主的可能。就連上車最晚的劉備這時候也一度得了徐州,雖然後來丟了,但也有了成為一方霸主的資格和名望。這時候的楊彪已經老了,楊修如果斷奶晚的話,恐怕還在吃奶呢。

13樓:成冠伊

因為袁紹屌啊。

比身份,大把比袁紹出色的,然而只有袁紹成功了。

袁家的滅亡告訴我們,任何時候還是自家人最可靠。你看曹操是袁紹小弟,孫策是袁術部下,劉備當過袁紹部下,他們反叛後都獲得了成功。

如果袁家有幾個曹仁曹洪夏侯淵夏侯惇,根本輪不到曹操、孫策反叛。

14樓:姬監兵

弘農楊氏後來還出了個楊堅,而汝南袁家貌似之後就沒了。不能一概而論。每個世家,在不同時期,選擇不同。

一般來說這種大家族還是四處下注居多,像是荀家,諸葛家,自己跳出來領頭的還是比較少見。而且董卓把控朝政後,袁氏的選擇是回到地方,發展自己的勢力。而弘農楊家的選擇還是繼續留在朝中(就是說你,楊彪),錯過了勢力發展的最佳時期。

所以說,選擇更關鍵啊。

後邊加點小細節,袁紹袁術回家自己創業的時候,楊彪已經乾到司空,六卿級別了,僅次於三公,也就是副國級幹部。你讓他拋下一切回老家創業?而且不同於袁氏的基本盤在汝南,而袁紹是自己跑冀州,都是董卓直接控制不到的地方。

楊家基本盤在關中,就是董卓眼皮子底下…………

15樓:ailei2004

這個沒啥質疑的,假如倆孩子父母都在同乙個單位,這倆人的成就也可以非常不一樣,問這個不如問討董時已經是左將軍的袁術,作為袁家的嫡子為啥不如他口中的家奴袁紹呢?

16樓:倪習煜

打個比方,任何遊戲,哪怕開到最簡單的模式,最好的開局,自己是個草包兼遊戲白痴也沒有辦法通關啊。

況且,本初人家一開始也不是一步登天的。人家在漢末就開始在士林養望,天下楷模袁本初可不是吹出來的。自己是漢靈帝設立西園八校尉出生,漢末誅宦行動中也是身先士卒,那個年頭誅宦可不是鬧著玩的,隨時可能掉腦袋的。

袁紹到了冀州後,起初也是只有渤海一郡之地,後來能佔據冀州也是在內聯絡河北豪強,在外聯絡幽州公孫瓚,裡應外合取的冀州。這期間展露的政治手腕是多年廟堂博弈得來的,楊修這種二世祖比得了嗎。

袁紹佔據冀州之後立刻爆發了和三國前期boss公孫瓚的直接衝突。在跟公孫瓚決定北方歸屬的幽冀之戰中,袁紹也展現了一方霸主的才能。界橋之戰中知人善任,任用先鋒麴義創造了經典的以步勝騎的戰例。

自己也披甲執銳、衝鋒在前,將不可一世的白馬義從消滅殆盡,最大的敵人公孫瓚元氣大傷,從此一蹶不振。

後來的官渡之戰中,袁紹也是一直把握戰略上的優勢,用河北富裕的腹地跟曹操打消耗戰,曹老闆幾乎山窮水盡了。哪怕最後潰敗了,回去修整幾年再打過來曹老闆還是頂不住。官渡之戰最大的影響其實是袁紹不久後去世了,袁氏集團內部陷入了繼承權糾紛。

而且在官渡之前,袁紹集團的四大謀士田豐、沮授、審配、紀逢其實分別是代表河南河北地方利益的,田豐囚死、沮授被殺、審配跟紀逢又不合。審配支援袁尚,紀逢支援袁譚,袁氏兩兄弟互打,還引狼入室,借給曹老闆進入河北的跳板,曹老闆直接笑納了。所以說『』季孫之憂,不在顓臾,而在蕭牆之內也。

『』很多人因為三國演義的原因,以為袁紹是個草包。但是,在漢末那個人命如草芥的亂世,誰會把身家性命綁在乙個只有家世沒有能力的草包身上呢?憑心而論,袁紹是個豪傑,如果能整合好河北集團和河南集團的內部矛盾,處理好繼承人問題,袁家就算無法統一天下,割據四州觀天下之變還是不難做到的。

楊修這種政治嗅覺,沒有四世三公的家世,古裝劇第一集就死了。

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