關羽發動襄樊戰役的時候諸葛亮為什麼不阻止

時間 2021-05-12 13:48:02

1樓:小豬快跑

首先,打襄樊本來就是關羽自己說了算的事,畢竟曹仁目標就是討伐關羽,關羽主動北上襄樊還能發揮水軍優勢,總比窩在江陵跟曹魏在江漢平原上對沖來的好吧。

其次,打襄樊打成全力北上,這肯定是在劉備規劃之外的,畢竟如果是劉備的部署,他沒道理不北進策應下,做視曹操回援洛陽,但是你讓蜀中的劉備如此細微的操控關羽,怕也是不現實的。

2樓:xcvfoxl

襄樊戰役並不是一下打響的,是多年摩擦的結果,而且和漢中之戰密不可分。

換句話說,關羽也沒有想到突然間曹仁會那麼容易被打穿吧。

3樓:網路小白

這天,諸葛亮來到劉備賬下,稟告事情。

諸葛亮:主公,最近二哥看曹仁不順眼,想揍他。

劉備:亮子,我怎麼和你說的,我二弟天下無敵。他想揍誰揍誰。

諸葛亮:不是,主公,二哥這麼一打,對面肯定增援,咱們現在也不一定打的過曹操啊。

劉備:亮子,放心,我二弟天下無敵。

諸葛亮:我怕……

劉備打斷:文人就是墨跡,曹操手下誰有我二弟厲害,我二弟和我說了,都是插標賣首爾。不值一提,你放心吧,更何況還有小糜,小博等明星陣容給他助陣,你覺得呢?

諸葛亮:不是主公,還有個東吳。他早就饞二哥的身子了。啊,不是,是荊州。咱們借了這麼長時間,他們早就按耐不住了

劉備:亮子,咱們之前不是說好了嗎,我只是先借用一下,到時候還給他們就是了,更何況,他們不會讓曹操拿走荊州的。我二弟天下無敵的buff加上明星隊友陣容,再加上東吳的buff。

一定大獲全勝。

諸葛亮:主公。你怎麼這麼自信?

劉備打斷道:記得讓2D帶點特產回來。

4樓:

因為關羽發動襄樊戰役大概率就是劉備授意的、而且戰役如果成功,可以更好的實現隆中對,諸葛亮幹嘛要阻止。

最近實在忙,我抄個自己過去的回答好了

關羽不存在擅自出兵的條件。要知道正史中的關羽不一定是劉備結拜兄弟,就算是,也不可能和劉備的關係如三國演義中那麼密切,可以任性胡來,這一點在上一條論證拒絕孫權聯姻要求的時候就說了。不管關羽和劉備的關係再怎麼好,都屬於君臣關係,在此前提下擅自調兵肯定屬於作死。

儘管名義上關羽是襄樊太守、打襄樊算是「份內職責」,但此類軍事行動的規模根本不可控,一旦戰事擴大,可就不是乙個「襄樊太守」能應付得過來的了,所以關羽行動之前還是得有劉備的許可才行。

當然有人會提出,關羽是在劉備稱漢中王、得到假節鉞許可權之後擅自出兵的,且不說劉備給關羽便宜行事權利多半本來就有授意軍事行動的意思在,即使沒有,關羽也絕不可能是在假節鉞之後出兵的,因為時間對不上。

閒話不提,直接上史料一條條看吧

二十四年,先主為漢中王,拜羽為前將軍,假節鉞。是歲,羽率眾攻曹仁於樊。(《三國志·關張馬黃趙傳》)

先主為漢中王,遣(費)詩拜關羽為前將軍。(《三國志·霍王向張楊費傳》)

關羽自江陵圍曹仁於樊城,遣前部司馬犍為費詩拜假節。(《華陽國志》)

首先看關羽傳,如果是關羽在假節鉞之後才出兵,那陳壽就沒必要用「是歲」,直接講因果關係就行了,因此從關羽傳不能判斷北伐襄樊和關羽假節鉞的先後順序。

費詩傳的內容比較簡單,意思是去前線給關羽送官印搞前將軍冊封儀式的是費詩,在劉備稱漢中王之後出發的。也就是說,關羽得知自己擁有假節鉞許可權應當是費詩到達前線的時候。

重點是華陽國志的內容:「時關羽自江陵圍曹仁於樊城,遣前部司馬犍為費詩拜假節。」這就說的很清楚了,費詩給關羽送官印、關羽得到假節許可權的時候,曹仁已經被圍在樊城裡面了,至於這是水淹七軍之前的事情還是之後的事情,不好說,但戰爭肯定已經開始打了很長時間。

論證到這一步,我們可以得出結論一:關羽北伐襄樊發生在獲得假節鉞許可權之前,且極大概率是劉備稱漢中王之前。鑑於我們已經論證過關羽不可能作大死到在沒有便宜行事權的時候主動發動進攻,因此我們可以進一步得出結論二:

關羽北伐襄樊只可能是劉備的命令。

5樓:好想再來一次

這個問題可以按時間線來算。

先確定關羽發動襄樊之戰的時間點,

建安二十四年,太祖在長安,使曹仁討關羽於樊)公元219年春正月,曹仁屠宛,斬侯音。三月,曹操自長安出斜谷,軍遮要以臨漢中。五月,曹操撤出漢中,劉備拿下漢中。

七月,派於禁帶部隊支援曹仁。

從上面幾個時間點來看,推測出關羽襄樊之戰的時間在五六月之前。因為討關羽於樊,關羽已經在樊城了。

關於劉備和諸葛亮為什麼不阻止?七月份,劉備進漢中王,封關羽為前將軍,假節鉞。個人覺得關羽打幾個月的仗,劉備不可能不知道,而七月劉備又加封關羽又給許可權,應該是認可關羽的。

諸葛亮與劉備也是商議過的。劉備在荊州上庸的布置也沒大問題,後面出現的情況,估計劉備集團也沒有預想到,劉封糜芳士仁這些老革命也出這麼嚴重的問題。而關羽從水淹七軍威震華夏,到敗走麥城,再後被擒被殺,這期間發展的太快,遠在成都的劉備和諸葛亮完全沒時間部署。

6樓:GBelmont

襄樊戰役很可能不是關羽挑起的一場戰役,而是關羽在荊州和曹魏多年以來互有攻防的最後一部分。常年以來曹魏戰線被關羽逐步北推,最後只剩襄陽和樊城,然後關羽想順勢拔掉曹魏在荊州北部最後的據點,這樣才產生了襄樊戰役。

所以從劉備、諸葛亮看來,一開始關羽的行動只是他在荊州常規軍事行動而已,所以沒有什麼必要去阻止。之後捷報頻傳,水淹七軍威震華夏,一下取得了意料之外的戰果,這時候更沒有理由去阻止。再往後有戰報傳來的時候就已經走麥城了,再去做動作已經來不及了。

7樓:呂蒙

諸葛亮壓根不知道他去打襄樊

諸葛亮應該也沒那個權利,要命令或者阻止應該是劉備。

誰能阻止?他急了

其他四虎在漢中多少都立功了,就關二貨沒給劉備立什麼大功,所以他眼紅了,不然他罵黃忠幹什麼?

8樓:AIzero

第一,從劉備集團內部權力結構的角度來講,諸葛亮要阻止關羽要拉上劉備一起阻止才行,光諸葛亮自己沒有這個權力。

第二,關羽之所以輸得這麼慘關鍵在於糜芳的投降獻城,這點是除了孫權這邊以外沒人能想到的,而如果糜芳不投降那關羽就算真的敗了也無非就是重新退回江陵,以關羽的戰績來講這波劉備這邊絕對不算虧。

9樓:流雲追風

從事後角度來看,關羽攻樊的風險很大。因為湘水之盟後,劉屬荊州退守湘西,剩下的人力財力無論如何都不足以支撐關羽在襄陽、江陵兩線作戰。

要說誅心之論,即使關羽攻取襄樊,也守不住。只要關羽在漢北與曹軍重兵對峙,他就不可能還有餘力布防江南。而如果需要劉備從益州再額外分兵進入湘西,那麼與其北伐關隴的戰略目標就是相悖的。

從經濟上來說也不划算,搞來兩個兵團就為了守湘西,扯什麼淡。

所以湘水之盟後,劉屬荊州比較明智的戰略定位還是作為一塊可以自給自足的東部屏障(軍事、政治、經濟上都比永安好太多了),等待時機。

等待劉備主力進入關中與荊州軍一起鉗擊中原(否則只靠關羽自己,絕無可能硬拼曹魏中軍打消耗戰),同時益州也能釋放出至少一半的人力物力協防南郡(益州向北要爬山路,向東只要順江而下,是荊州天然的後方基地)。如此才能算得上真正意義上的進可以攻,退可以守。

比較遺憾的是,當時的劉備軍可能沒有人注意到這個問題。

否則最遲到曹操主力回防洛陽時,劉備就應該立即命令關羽退兵。這期間劉備有功夫派使者拜關羽前將軍,卻沒有傳令關羽退兵,這我只能理解為他們就是不懂而已。

樊城距離江陵超過200公里,這個距離超過了從合肥到安慶。當初張遼在合肥時就是完全沒有能力救援皖城,實際只要孫權主力出動,曹魏26軍也只能放棄居巢退守合肥,更遑論皖城。

張遼在合肥背靠的淮南是友,而相比之下,關羽在樊城背靠的南陽卻是敵。從史料來看,關羽自恃萬人敵,對於十分凶險的現實處境,完全缺乏足夠的認知。

後至漢中,使關侯身死無孑遺,上庸覆敗,徒失一方。是羽怙恃勇名,作軍無法,直以意突耳,故前後數喪師眾也。

區區偏軍敢和曹軍主力正面剛打車輪戰,還贏了一回,這是真的勇。最後結局實在太窩囊。

你們總笑話換趙雲督荊州的想法是自不量力。其實只求守成,打防守反擊,忠誠可靠的趙雲反而是最佳人選。

我家軍師特令我備樂手為都督演奏一曲,名叫《得勝歸》

以關羽的能力,明明作為副帥和劉備一起北伐才是更好的選擇,怎麼想也比張飛要強吧。關羽怎麼就必須留荊州了?關羽督關中打河東老家,難道不比挨著吳人看孫權臉色要香百倍?

你們總是要求關羽必須留荊州,二爺怕是第乙個不同意啊。

衣錦還鄉好開心。弟弟,就委屈你去陪碧眼小兒了

你們好好想一想,是不是這個理?趙雲看老家,關羽率偏軍,張飛當前鋒,明明這樣才是對的吧。趙雲看荊州,起碼也比關、張要穩重聽話吧!

有老同事孟達、潘浚輔佐,老老實實宅三本基地,種田養兵辦教育,怎麼就不香了?

歷史上卻成了趙雲在中軍打前鋒,張飛屯閬中當副帥,關羽看荊州老家。。。我靠劉備這是怎麼想的。。。

10樓:鐘震

請問怎麼阻止,諸葛亮是提早知道跟了老劉幾十年糜芳會叛變,孫吳會背刺,襄樊之戰會輸,關羽會死,荊州會失嗎?

再說關羽獲假節,能自己發動戰爭。這個能力是老劉給予的,老劉肯定了關羽的能力。諸葛亮有什麼理由和能力去阻止。這不是打老闆和二把手的臉嗎。

資訊的傳遞有滯後性。襄樊之戰前期是局勢一片大好。變天是在很短的時間內,在劉備還在聽捷報時,襄樊之戰就結束了。

11樓:

關羽被困,劉封、孟達等人未施援手,這個時候川中看到的戰報應該是呂蒙白衣渡江襲擊荊州,糜芳獻城。該開始慌了,但是問題不大,有人接應的話走上庸回得來。

關羽死了,劉備眼前的戰報應該才到劉封孟達見死不救那裡,這時候才知道神仙都沒法救了,但是自己上也來不及啊。

至於發動襄樊戰役的時候為什麼不阻止,因為是奉命啊。老有人認為關羽是自作主張,但是看看整體地圖就能發現,劉封、孟達等人打上庸老曹會幹看著麼?張飛在閬中是養老麼?

策應牽扯曹仁的偏師把曹仁打敗了這倒是都沒想到,讓上庸那裡打的輕鬆寫意。上庸和襄樊兩個鐵鉗之下,宛城就在眼前。

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二得很飄逸 我覺得可以,理由上面諸位大神都說的很清楚了。但有個問題,漢室復興的終極目標是一統天下,也就是最終還是會對孫權開戰,假設吳蜀此時按照以後的約定二分天下 這個時間線裡荊州還在蜀漢手裡 應該沒人覺得孫權能贏吧。所以指望孫權全力配合北上太難了。 做人愛自由 關於某位答主的言論,有些不太同意 一,...