1樓：JonathanLin
這是秘密，一定不是學數學的，也不是做軟體開發的。
在沒有職業牌，只有中立牌的情況下，說基礎英雄技能是平衡的，也許還可以自圓其說。
但實際上英雄技能間的差異一直是通過職業牌來調整的。
下面我的觀點不一定嚴謹:
任何乙個職業的強度是由其英雄技能+職業牌+可選中立牌一起決定的（廢話一句），每個版本的最終結果的平衡性都是靠測試人員一點點調整出來的。
就是這樣，還經常得通過改變卡牌來進行二次調整。
如果真有乙個所謂的放之四海皆準的卡費體糸，暴雪何至於一次次打自己的臉？
因為卡牌的組合是隨著卡池數量指數上公升的，除非用機器（AI）來幫忙，暴雪是負擔不起測試的費用的。
重要，如果暴雪是按照乙個固定卡費體糸來設計卡牌，當出現設計失誤時，就會發生為了符合卡費體糸而改動過多卡牌，接下來就是兩個結果二選一：無法按劃發布新版本；測試成本過高產生虧損。
秘密一開始就錯了，英雄基礎技能本身就是不平衡的。
2樓：超電磁炮呂青橙
論新版本秘密大嬸是怎麼被各位構築鬼才們打臉的：
這是秘密大嬸口中的A級卡。
這也是秘密大嬸口中的A級卡。
然後你們jjc會選這倆兄弟麼（滑稽）？
然後秘密大嬸說這倆能加強任務獵。
那麼新版本已經開了乙個月了任務獵都跑哪兒去了（滑稽）？
秘密大嬸說這個卡只有獵人和騎士能用。
然而事實告訴我們第乙個把這卡加進構築的是任務賊（滑稽）。
這是秘密大嬸口中「不算太厲害，進不了構築」的卡。
然後奇數賊就毅然決然的把它加進了構築（滑稽）。
這也是秘密大嬸口中「不算太厲害，進不了構築」的卡。
奇數騎表示您說什麼（滑稽）？
這還是秘密大嬸口中「不算太厲害，進不了構築」的卡。
奇數騎再次表示您說什麼（滑稽）？
這是秘密大嬸口中「天梯不會有人用」的卡。
然後魚人騎就用了（滑稽）。
這又是一張秘密大嬸口中「沒什麼了不起，不會有人用」的卡。
然後控制龍牧就用了（滑稽）。
先曬這麼多，容我再挑挑新版本還有沒有秘密大嬸的被打臉現場（滑稽）。
順便給你們出個思考題：請問當乙個1-1隨從獲得嘲諷的時候，嘲諷值幾費？當乙個8-8隨從獲得嘲諷的時候，嘲諷又值幾費？
3樓：大鯢0418
卡費系統啊，說實話挺有想法的，給爐石建模也不能說沒意義，本身工作有值得稱道的地方也能帶來一些啟發，但有兩點實在有點搞笑。
第一，有一些可以稱得上蛋疼的堅持，比如非要說雪人虧模半費，建立模型的人不止乙個，雪人是標準生物是大家公認的，說句實話虧模超模都是相對的，不影響結論，有公認標準認了就是，何必非要搞個與眾不同的東西來給大家增加閱讀障礙。（就好比大家公認光每秒行進的3億分之一叫1公尺，你非要跳出來說不對，這是10公尺，我要用這個標準寫文章，這不是蛋疼是什麼？）包括卡費本身，也是個造成閱讀混亂的東西，非要給所有卡加上一費，和卡面就矛盾了，那我每次看文章都要確認這是真實費用還是你加了一費的玩意兒，蛋疼不。
第二，非要用卡費體系指導競技場抓牌，叫囂自己不考慮環境因素這種「灰塵」，問題是競技場是在大環境裡打的，不考慮環境因素有毛意義，真空中的球形雞？說實話我見過很多給遊戲角色評強度分只考慮數值不考慮環境的了，無一意外被打臉，建議大家學競技場去找喵星人，別找他。
還有用自己的體系去套別人DIY的就不說了，太逗比了……
4樓：數學好難
這個體系僅適用於白板隨從。。。秘密兄弟的卡費體系完全忽略了特效所帶來的收益。也就是所謂的拋開環境談單卡全是耍流氓。
不過這個體系是正確的，然而這兄弟至今還是沒有把特效所帶來的收益以及環境與他的卡費體系結合起來。而且沒有結合起來的想法，很遺憾@這是秘密。如果能夠結合環境以及特效受益的話卡費體系或許會更完善更能被大家認同吧
5樓：偷梗大師小怪獸
之前也關注過一陣子，
他的體系有沒有錯誤這個說不清楚，畢竟他還能自圓其說，基本自洽。用別的理論也能說出不足，但是作為乙個老玩家看過來，除了初見時的驚豔，後續給我的感覺是沒有太多價值吧。
至於對遊戲本身的效果，只能說雞肋吧。
6樓：文若巡
看了半天，再想想自己過去怎麼上來的，突然覺得應該說兩句了。
我先分幾個點來說吧
1.如何看待卡費體系？
說實話，他的卡費體系我是覺得。。。怎麼說呢，很無趣，也沒有意義的東西（不論這個體系如何被他完善用於解釋現狀）
因為他的目的就不合理，而且標準也是不合理的。
秘密同學想要利用一套體系來總結歸納暴雪做出的卡牌的套路以達到破解、分析暴雪出牌的模式，進而達到讓自己成為「我來做設計師設計新卡」這個腦洞專案的唯一合法標準，並維持自己的這一地位。
然而暴雪推出新卡的節奏就現在看來，新卡是並不會按照舊的標準來做的（352與351這種隨從對比已經說爛了），甚至新卡可能根本沒有標準而只是實驗用具（往老了說，有古神一脈相對於汙手、665螳螂公主相對於333亡語觸發甚至某只耐心王八）
爐石的新卡更多的時候考慮的是「創新」與「構築」，而逐漸脫離了最初的單一卡牌的質量取勝。這是爐石發展的現狀，我無法做預言以後會如何，但是就現在的情況，秘密同學的卡費體系沒有意識到這一點。
7樓：
同學們啊這麼長時間大家還看不出來秘密想幹嘛嘛他就是想紅啊
虧大家辛辛苦苦打字跟他爭辯那些模型的對錯
可能一開始他的確想搞出乙個特別厲害的模型
但我覺得到現在可能早就變了想法了
大家說的那些道理難道他會不懂嗎
都散了吧
跟他爭也沒什麼意思
8樓：秋水漸
這個人的文章我讀了兩篇之後就把他遮蔽了。
因為我覺得這個卡費體系毫無意義。
雖然暴雪設計卡牌的時候肯定會有乙個基本的標準，但不管怎麼設計也是暴雪說了算。他就是設計一張611的大帝一樣有人用。
如果你是乙個爐石老玩家你就明白，一張卡超不超模用一下就知道了。有什麼好算的？更不用說還要算到零點幾了。
我一直覺得這個人不玩爐石，只是因為爐石玩家多才以爐石為媒介顯擺自己。
9樓：腦子發燒
理論存在的意義在於指導實踐。
也就是說，如果乙個理論不能指導實踐，那麼就沒有意義。
問題來了：它提的價值模型理論，能指導打牌嗎？能指導設計牌嗎？
都不能玩蛋去吧。
10樓：曉生
對於大自然，我們要找到規律，加以總結，提煉。
這是科學。
可是爐石環境不是大自然。
還有牧師和戰士。
還有一點，科學是可以證偽的。
個人覺得皇家卡費體系是有效果的，至少我本人也在用，不過是自己寫出來的一套體系。
這套體系裡面，我能知道這一手怎麼打大概率是賺的，怎麼打大概率是虧得少一點的。
至少比起經驗來說，這樣稍顯靠譜一點的東西讓我心安。
不過我的假設和秘密同學的假設有一些地方有區別。而且我敢說我的這套東西就算拿出來噴的人更多。
雖然在我的演算法裡面，755和終極感染等都是不過分的。關鍵的一點在於有的地方是加法，有的地方是乘法。一律取加法肯定是不明智的。
何不自己算自己用呢。說出來又被噴。
悶聲———
價值論最重要的地方在於指導如何打牌。
怎麼打大概率賺，怎麼打大概率虧得少。什麼時候解場，什麼時候打臉等。
這些經驗上的東西若是轉化為固定價值計算的話，雖然或許有所偏差，但在不斷完善的條件下，依舊能做到引導新人快速入門，競技場穩賺不虧甚至輕鬆低保。
就像狂野的海盜戰，怎麼打都是指令碼決定的，但依舊大量躋身5級以上甚至傳說。
但是隨著天梯環境中功能隨從越來越多，價值的計算日益困難，所以整個價值體系在競技場以及天梯對戰前期的適用性明顯更強。
很多處地方採取的都是估計收益，值得更改甚至完全錯誤的地方不敢說沒有。
引入概念：價值。
白板的價值
=攻擊x血量。
雪人445的價值就是20，格鬥士556的價值就是30。
不難看出，兩白板相撞，二者減少的價值是一樣的。
雖然不同種族意味著不同的體系，但是統統視為如此計算：
種族的加成為白板價值+費用。
比如334機械的價值就是12+3=15
聖盾隨從的價值
=白板價值+攻擊x當前回合費用
比如4費下433銀月城的價值就是3x7=21
嘲諷隨從的價值
=白板價值/2+當前回合費用x血量/2
比如4費下435他斯汀苟的價值就是17.5
7費下768嘲諷就是54
聖盾嘲諷的價值
=攻擊x血量/2+當前回合費用x血量/2+攻擊x當前回合費用
比如6費下645奶牛的價值就是25+24=49
8費下就是62
1費下111聖盾嘲諷的價值就是2
2費下就是3
衝鋒的價值（有待商榷）
=（攻擊x當前回合費用+白板價值）/2
風怒的價值（有待商榷）
=白板價值+攻擊x血量/2
亡語的價值（分為概率觸發和一定觸發，比如亡語招隨從和亡語給友方隨從buff）
=本體價值+亡語價值（亡語預設延後一回合）
例如獅子的價值=6x5+6+（2x2+2）x2=48
超過大多6費隨從
戰吼價值
=本體價值+戰吼價值
傷害的價值
=傷害x當前費用
4費的火球價值24
5費的炎槍價值40
8費的炎爆價值80（然而後來改成十費了，也從側面說明體系不如平衡來得重要。而這個體系基本只在隨從交換時比較準確。當涉及無腦打臉時，模型需得改。畢竟血量也是影響因素）
基本成線性
回血的價值
=等量傷害的價值/2
隨機性的價值（有待商榷）
=-（按比例）當前回合數
過牌的價值（有待商榷）
=當前費用x張數
3費奧術智慧型=3x2=6
8費奧術智慧型=8x2=16（這也解釋了為什麼後期過牌價值高）
5費滋養=5x3=15
7費疾跑=7x4=28
7費的砰砰的價值=7x7+1x1+1+1x1+1+5x8-8-8=77，非常強勢。僅比99白板弱一線。
反觀jjc神卡768嘲諷，也只有52的價值。（這也說明了為什麼砰砰單吃7費很多隨從）
終極感染的價值=5x10+2.5x10+5x5+5x10=150
約大於12/12白板的價值。
上面有的當前回合費用算對面的法力水晶，有的算自己的，暫時先不考慮跳費科技。
@去天堂也打的
你看我和秘密是一丘之豹還是另有所為？
11樓：
行為可能值得商榷，理論想看就看不想看就忽略吧。總的來說有值得借鑑的地方。反正我沒有遮蔽，但也不完全認可。
就像乙個答主說的「我怎麼就管不住我這雙手呢」吧。他把專欄寫的太不像專欄，很多篇語氣都太隨意，如果換個別的方式可能更好一點。
如何評價爐石傳說招募機制？
吾名乃炘 說句實話，我不看好招募這個機制 1招募費用太高，隨機性太高。這意味著招募出小怪血崩招募出虧身材的血崩。而招出這種東西很正常。乙個不限費的招募價值六費。六費什麼概念？乙個女王。你能卡組裡只塞女王，或者比女王更好的隨從，剩餘帶法術嗎？看現在的大部分現有的卡，正常構築乙個曲線合理的卡組招募出現虧...
如何評價爐石傳說女王獵？
來自火星的銻 大哥牧91開宇宙法37 快攻全46 慢速55 DK 女王遇上快攻就有些無力拉個小魚人小報告完全沒用不過打大哥牧拉到一兩個就能贏了 幾乎 唯一輸得情況就是女王上手被對面埋葬 但巴內斯一削幾乎就廢了以前三費主人的召喚四費巴內斯不要太舒服補丁上線後就不行了 所以建議別合了 二營長的義大利炮 ...
如何評價爐石傳說酒館戰棋在2023年12月16日的更新（版本19 2 0）
Felix 分數重置前能達到7000分段，分數重置後就只打過幾把了，說說個人看法吧 現在戰棋有乙個很大的問題就是掉血太快了，跳科技比較快的幾個英雄8費5本6本也不是不可能，並且戰鬥力還極強，一旦被入就是十幾二十血，總血量也就40，這讓上五前沒能三連的玩家幾乎沒有反制手段，遊戲體驗極差，英雄技能科技不...