1樓:無為
個人拙見,並非硬幣哥改變了中單生態,而是硬幣哥對於當前鍍層版本,中單的職能理解有獨到的地方。
版本決定打法,打法與版本相輔相成。就像開始風靡一時的對線抗壓打團流,之後被換線速推流取代。打野裝更新後,站樁中單蛋帽刷子流,野核流等等等等
當前這個鍍層版本,前期搞事拿塔皮,能大大加快後期英雄的成型速度。中路一旦掌握了線權,只要能推線幫助上下獲得擊殺,拿到鍍層,可以讓很多後期英雄提前度過尷尬期,又不至於讓自己中路損失。隊友拿到經濟後,換線反哺。
所以我們能看到TS選到了曾經約定俗成的上路後期保障吸血鬼,肉雞都會在前期瘋狂幫上路找機會。下路LWX選到輪子也同理,基本上越一波,拿到兩三層塔皮,雙人組對線能力就穩了,還能換線開啟缺口。
其實其他戰隊中單也在往這個版本貼近,要麼肉坦限制你遊走,要麼選推線英雄自己遊走。相較於多數情況ban掉其他中單特定遊走英雄(比如肉雞圈子媽),硬幣哥這方面確實更加擅長,你很難限制住他的pick英雄推線遊走。
所以還是那句話,版本才是爹,當年中野代練的QG,硬幣哥一手維克托還不是自己秀得飛起
2樓:流河
準確的說,沒有。
S7的ssg用馬扎豬妹3:0skt。但是人們不會記住這兩個英雄。他們會記住那一年的香爐版本,推推棒,巨人殺手,和每個人身上的兩個真眼。
三星的英雄改變了英雄生態嗎?沒有,版本過去crown依然是人們眼中的撈比背景板。
改變英雄生態的只有版本。為什麼韋魯斯沒削就成了t3,akl一直削還是t1。塔姆被削了你這種站樁ad就是出不了。塞拉斯上不了場那akl就是容錯率最高的ap英雄。
有哪位選手可以因為會玩坦克讓別人選法師必炸嗎?有哪位選手可以玩個戰士讓別人坦克根本玩不了嗎?如果有,那麼可以說他真的改變了某一路的生態。
逼里幹之前難道就沒人玩中單坦克嗎,超威那4把肉你覺得他玩的不夠好還是遊走不夠勤快,他還是輸了。
與其說逼里幹改變中路生態,不如說fpx以他們的方式奪冠了。如果他真的能改變生態,早些賽季他更強的時候就已經改變了。
3樓:懂二進位制的十
遊戲理解這東西我太菜了,不敢談。
但對於中路生態的改變是肉眼可見的。
Chovy在和IG的bot5中,玩了4把坦克中單試圖限制rooike,追溯到上一次洲際賽,lck的唯一一敗就是Chovy敗於doinb
世界賽結束之後,faker和showmaker都狂玩doinb式帶有強烈支援屬性的英雄
這是李哥最近的韓服排位,狼頭安妮,克烈中單,有doinb內味兒了。
但我覺得,doinb對中路生態的改變很可能是暫時的,因為這套打法需要乙個指揮、溝通、精力都極好的中單選手,乙個人能幹中野輔三個人的活,這不是一般人學的來的
4樓:二手搖瓶回收磚家
遠的不說
就從s6說起吧
有印象的觀眾應該記得,當時qg的戰術和如今fpx除了上路幾乎完全一樣,而doinb和swift也是當時lpl最強中野。doinb因喜歡遊走,喜歡支援聞名,當時最愛用的是維克托。
doinb對遊走和抓人小團戰有一種執念,所以他當時特別喜歡出冰杖,當時部分法師裝備增強卻在職業賽場響應平平,他是最先用的。
這個戰術到了s8,中路換成了泰坦。骸骨鍍層加w的護盾讓他隨時都能保持乙個非常健康的血量。泰坦的推線給了他更多遊走機會,區別於流浪,泰坦不怕抓,開團強,傷害低。
但是這個團隊有個非常強的ad選手,lwx,可以說已經很接近巔峰的bang了,前期能抗壓解放輔助,後期打團輸出拉滿,不容易暴斃,這就是這個遊戲ad正確的玩兒法。
由於特殊原因,我春季賽就知道fpx訓練賽無敵,ig,儘管輸給了jdg,但是並不能說明他弱,唯一看走眼的是tian,沒想到tian夏季賽以後突然猛得不像話。
回到主題,是不是改變了生態。
不清楚,得看s10賽季
不過能確定的,以後得隊伍水平,會更由中野能力決定上限,刷子中路會越來越少,有支援能力的中單會更多上場,輸出能力對英雄選擇的權重將會降低。
5樓:星河
如何能保證團戰穩贏,或者團戰勝率佔比較大
1.人多打人少
2.裝備多打裝備少
為了在後期能夠實現第二個目標
fpx實現了lpl中最恐怖的中野輔聯動來達成第乙個目標而其中最關鍵的就是,doinb
他必須保證自己從線上游動到邊線的時候,不在身後帶著對面打野和中單所以他選擇了在其它中路看起來怪異的英雄池
但是他們都有個特點,前期有線權
放棄部分中後C的能力,以前期的游動,形成多打少,造成擊殺拿到經濟。著名的四包二就是這樣設計的,目的是縮短下路ad的發育時間,及早有戰鬥力
並且在聯動壓縮對方空間後,可以在中期給到上路單帶發育機會這套打法相當的體系化,能儘量減少選手依靠個人狀態的不穩定性本質上其實是對遊戲的理解程度更高,以至於fnc中單輸了還說對面中單菜,這完全就是輸都不知道自己怎麼輸的
6樓:崇高略顯滑稽
傳統理解,中路線短出門近。可以頻繁回家補給更新裝備,通過操作對拼建立線上優勢。利用打出來的線上優勢輻射野區。
所謂doinb的理解,實際上是對線上優勢優先順序的降低。中路可以直接支援野區,輻射上下路,天然的具有支援優勢。那為什麼不直接選擇支援速度快,清線快的團隊型功能型英雄。
越是所謂的混子英雄,戰士坦克型英雄,越能無視對面前期的換血直接快速清線走人進野區。
這套打法啟蒙於qg時期,那時候全聯盟都在打卡爾瑪中單。doinb的卡爾瑪,出香爐大聖杯打全場最高的輸出,最後被ban到出不來。所以他並不是對線不厲害,只是根本沒打算跟你對。
講真的,有人說他操作不行,混。乙個韓服打刺客出身的中單,後來變成韓服第一三隻手。怎麼可能不會操作不會發育。
你見過他打哪個隊被對面中單打爆了。
這套打發有沒有用嘛。。。我在別的回答列舉過了,他換了那麼多隊,晉級賽代練。哪支隊伍沒進lpl季後賽......
7樓:永夢
確實是另一種中路生態。不能說完全改變吧,但是確實是對中路位置的乙個思考。
首先我們看大環境。
以前我們在遊戲的時候,選角色,都是要AD要AP 要刺客要開團要保護,追求這樣的完美陣容。
但是隨著遊戲節奏加快,前期越來越重要。陣容在小團上,拉扯上的優勢,往往比一波團上的優勢更關鍵。
所以上路的位置越來越重要,以前的上路就是乙個開團承傷工具人,
現在,天使,吸血鬼,船長,AKL這些英雄主要是中後期要接管比賽,而不是當個肉憨憨。
然後就出現了,五個脆皮(傳統理解上)的選陣,肉裝極少,因為他通過前期的優勢造成的裝備等級差距基本在團戰中瞬間蒸發對面乙個位置,然後形成以多打少,又因為陣容不是一波團陣容。(不是非常依賴大招,或者大招是AOE居多)後續也有持續戰鬥力。使得對面毫無招架之力。
但是這樣的陣容,也有自己的缺陷。
節奏。沒有拿到節奏,沒有拿到優勢,這樣的陣容就很容易陷入後期無人開團的窘境,然後都是脆皮又陷入容錯率低的情況。
參考IGVSFPX,baolan的洛屬於中規中矩,做不到先手開團的水準,才讓發育非常好的shy激進走位希望打團,因為他們打團強,但是陷入抓機會泥沼的話,那無疑是FPX更強。
FPX做的就是這樣,上下路負責傷害的版本,中路坦克戰士,優勢在哪兒呢?
一:戰士一般清線都快,且中路離上下路都比較近,可以快速支援遊走。
二:戰士一般都有個控制,打小團能力更強。
三:戰士也有坦度,可以撐起後期前排給上下更好的輸出環境。
這是對遊戲的新理解,在FPX打G2的比賽我們可以看出。
傳統中單是前期輔助做視野,打野遊走,中路靠操作打出優勢然後壓線配合打野做事。
FPX是靠著戰士中單的優越性,直接無腦推線,瘋狂遊走,不求一定成功,但是一旦消失在視野,雙邊路就很難受。
同時中野輔三人遊走消失在視野裡,在地方中單被兵線牽制的情況下,敵方打野只能瑟瑟發抖,沒有辦法。
如果你同樣選乙個戰士中單,準備做一樣的事情?那你就會被DOINB豐富的經驗打敗。
這就是FPX現在成功的關鍵吧。
8樓:風間琉璃
更新:我看很多人說覺得doinb混,其實我覺得他不混,我說的明明是「也就是你們說的混。」
混在我這裡,就是不做事。不做事的原因有很多,可能因為視野布置導致被栓死,可能因為推不動線沒有遊走主動權,可能因為打野被針對互換了野區導致中路可選擇的遊走方向減少。
doinb不混啊,人家做事的啊,該拿到遊走主動權拿到了,該去跟打野一起逛野區抓人也做了。我的意思是,doinb不像別人他們還有一顆自己是c位的心,不像別人想著這把遊戲如果別人做不到什麼什麼我要站出來,我要表現。doinb沒有,doinb只想配合好打野做好制定戰術裡的事情,為了做好這個事情他會不惜一切手段,泰坦中單這些都是他的理解下,很好做到這些事情的英雄。
但這些英雄都有乙個特點,自己的表現不會太亮眼,沒有什麼團戰的精彩輸出收割了,沒有什麼我乙個人操作把對面秀了,沒有。他只是做好了自己該做的事情,但這點其實就很難,把自己完全融入乙個團隊,每時每刻都無條件信任隊友,這就很難。首先你就要遇到好的隊友,合拍的隊友,其次每個人都要信任隊友,很信任的那種,才行。
他的遊戲理解很奇特,他並不想carry,他只想配合好打野做好事。
簡單的說,就是你們說的混。
其實你看今年fpx的前期戰術也挺明晰的,打野為核心,中路配合做事,緩解上下兩路的壓力。
打野能做核心一來這個人遊戲思路很清楚,二來他操作好。
天顯然都佔了,而且更可貴的就是doinb有出眾的遊戲大局觀。
doinb真的挺厲害的,他很明白他們的戰術是什麼,他做的一切都是為了讓他們戰術執行下去。
打野做事無非就是進野區,碰見對面打野就打中野2v2或者中上野3v3,中下野4v4 5v5。
簡單的說就是打野進野區找對面打野打架,碰見了打架,碰不見刷對面野。
為了完成這件事,需要以入侵野區和控制中立資源為目的進行視野布置。
如果接下來要入侵上路野區,中上野要提前做好進攻眼位,等打野回家或者不回家直接進野區,同時下路做好防守眼位並且放線不推,中上瘋狂推線,方便隨時支援製造優勢。
同理下路野區和中立資源。
取得優勢以後進行野區資源掠奪和中立資源掠奪。
為了完成這個目的,此時有幾種方案
第一種,中上瘋狂推線取得優勢以後打野打架他們隨時支援,這就是ig的戰術,ig輸給fpx就是因為中路推不動線,結果ts也不敢狂壓貢子哥,不然要被fpx中野抓爛。
第二種,中下瘋狂推線,上路拴住對面上路或者一起下來,上路選擇功能性上單在前期打架功能性上單比carry上單更有用,因為他們不需要等級不需要經濟就能打出功能,這是rng的戰術。只不過中路推不動線還經常崩線,rng玩的挺難受的就是了,生死戰選那樣的下路組合也是為了讓下路對線優勢盡可能大,沒想到小明拉胯了。
第三種就是上下牽制,中野進攻,這就是fpx。
doinb選擇的英雄都是為了戰術需要,推線能力強或者前期團戰戰鬥力強,或者二者兼顧。在這個版本代表就是泰坦,之前版本就是加里奧和潘森,克烈這些。
為了完成戰術,bp需要配合著戰術選,而bp有些時候不能支撐自己的戰術時候,fpx也會很明確的通過前期互換野區等緩解執行戰術的壓力,或者是提供更好的戰術思路,比如互換下路野區來主打中下,或者互換上路野區主打中上。
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