1樓：
起初你們說是傻龍壓制了其他控制卡組，結果削弱傻龍后……？
然後你們說青玉德毀了遊戲，結果某個補丁之後……？
最後，現在削弱了走A牧你們覺得術士是贏家，會不會……？
2樓：
1.縛鏈者拉茲
標準裡頭肯定是用不了了（維倫震爆）
既然拉茲即將退環境，那麼主要考慮的便是狂野中的應用。狂野宇宙牧一般斬殺使用暗影子嗣（維倫過於笨重而且效率低）。對於暗影子嗣來說，1費還是0費沒啥區別（傷害大多數時候是溢位的，甚至有時技能還是2費就能斬殺），最多也就是前期奶的不舒服，或者變身之後萊拉和拍賣師刷的不舒服。
不過在dk出來之前，宇宙牧並不是很厲害，就說明他是不虧拉茲在技能上賺的這幾費的，綜上影響應該不是很大。
2.骨魘
馬眼只砍了一費，但是我個人認為這一費，也就是乙個回合的時間，對於那些需要用他的卡組來說是致命的。不過每個版本都不缺這種站場傻大個，總有替代品的。
3.海盜帕奇斯
帕奇斯其實。。。沒什麼太大影響吧，少了一點或者兩點傷害。海盜卡組（海盜戰）或者需要壓縮牌庫的（各種賊）該帶還是得帶，不過快攻德快攻騎這種帶112血帆海盜強行觸發帕奇斯的就算了吧。
最大的影響就是快攻狗咬狗的時候沒有衝鋒就幾乎不能解場搶節奏了（撞掉121的哈哈之類的1血怪），這樣快攻拿到後手可能會有些難受，節奏難以逆轉。
4.通道爬行者
廢了，400塵不虧
3樓：大李
只說通道爬行者這張牌，從55變成25可以說削的非常狠。這也說明了這張卡的超模程度有多麼顯而易見，但即便如此，暴雪還是用了兩個月的時間來做出反應，而乙個版本也不過才四個月。
最後，也證明了真是用腳做平衡。
4樓：未卜
進狂野的時候才能看到卡牌該有的強度。
知識古樹如此
老鹿如此
三個樹人如此
劍刃亂舞如此
拉茲如此
帕奇斯如此
甚至亡者歸來之流也通過改別的卡調整到它該有的強度。
而他還能玩幾個月的時候無論多強都不會改，不能耽誤賣。
別扯關門放狗，那時候爐石吸金的程度跟現在能比？
5樓：你知道小埋嗎
我有乙個觀點。
不管如何，有改動就是好事。
有的人為這次改動叫好，削弱快攻和中立超模牌，為中速卡組和後期卡組爭奪生存機會，覺得對爐石好處大大的。
有的人質疑一味的削弱快攻是否是一種平衡，有人玩慢速自然就有人玩快速，有人喜歡把三十張牌都打出去一局半小時的疲勞對局，自然也有人喜歡五個水晶的時候絞殺，一直搶臉的快感。
我不是設計師，也不是平衡組。
我不知道這次的改動是好是壞。不知道這次的改動對現在的爐石是否有益，也不知道這次的改動對將來的爐石是否有益。
也許設計師們已經把眼光放在下一年的拓展包上了呢？
但是，有改動，就是好事。暴雪還是那個暴雪，變革不管在什麼時候，都是必要的。
流水不腐，戶樞不蠹。
為了3200塵。
6樓：cynthia
這次我感覺自己真的欠暴雪乙個抱歉了，居然會動橙卡，現在帕奇斯爬行者基本人手一張，就算不玩宇宙牧，那也等於每個玩家2400塵啊……
不過這次削弱依舊很暴雪，一刀砍廢……今後宇宙牧沒有了高斬殺，快攻三大件也都被砍，主流套牌就只有模組術沒挨刀，預計會成為下乙個毒瘤……
看到有的人對這次修改還不滿意，過來吐個槽：是帕奇斯肆虐了一整年，暴雪沒有在問題最嚴重的時候，而是拖到現在快退了才下刀，那不就為了多賣卡麼？有錯麼？
現在其實暴雪也有更招罵的思路，接著動恐狼，動飛刀，動船長，但是這次沒有，而是選擇把當初做卡的1600塵還給玩家，我覺得比起上次的騙氪補丁要強很多了。
7樓：沼躍魚
我有點看不懂了...不削橙卡就是暴雪捨不得返塵+爐石太貴沒橙卡不能玩，削橙卡就是那帕奇斯憑啥是張橙卡？
單純的吐槽下部分人的心態
這波削弱意料之中啊，而且給標準玩家乙個分橙卡的理由，即使哪天想玩狂野了，也不會哭著合回來...
8樓：西木MakBck
看到不少人吐槽為什麼不削魔塊術的，我簡單說一下自己的觀點魔塊術可以被針對，宇宙牧不行
沉默，悶棍，變羊，奸笑，軟等等。還有一些可以克制魔塊術的卡組比如弒君賊。
但牧師不行，黑暗之主太笨重效果不穩定，摧心者根本不能對牧師造成威脅，法術counter牌只是拖乙個回合打不死牧師還是gg。天梯上目前的卡組也很難克制，最克制牧師的卡組也不會超過64開，58面前眾生平等。
所以說術士不需要削弱，天梯宇宙牧消失之後會有很多能克制術士但被牧師壓制的卡組出現。同時快攻被削弱之後一些慢速卡組也會有更多的生存空間。到時候術士會不會掉出T2我覺得都是個問題
9樓：Deemo
只有我覺得拉茲應該改成直接戰吼讓技能變1費麼？砍成這樣肯定不具備斬殺功能了，那宇宙體系完全就沒什麼必要帶他了，不如這樣改，看看在其他卡組裡面有沒有很好的存在價值
10樓：噔噔噔小魔王
好事，打不過就削，現在遊戲平衡性已經太差了，只能靠削，隨著版本的更新，不可控性也逐漸變大，至少原塵反，美滋滋，反正我玩狂野，我去給騎士卡組鍍金去了
11樓：小天狼星
走A牧走下神壇
牧師回歸髒髒髒
防戰又又要崛起
快攻又又要被削
利益相關，賊和聖騎玩家
總體來說對我目前用的卡組影響挺不小了，但畢竟老玩家世面見得多了(還記得那天國的碧藍幼龍和抱歉麼
我覺得，還是體現了暴雪一貫思路的，削弱otk和快攻(心疼我的1600塵帕奇斯
但是畢竟春風吹又生，我覺得新版本出來後肯定有，「我我我我是火車王!」
「打得不錯」
12樓：鐘大仙兒
現在的爐石傳說就像dota，一代補丁一代神。
不是說不好，這次把三張對戰局起決定性的卡牌削掉，是非常正確的。
習慣這些改動以及適應新環境，對於一直跟下來的老玩家，這些都不是事兒。何況還有返塵。
但對於萌新來說，卻是災難性的。
這麼多版本，這麼多卡牌，還分標準分狂野，還要熟悉搭配和套路，這讓萌新怎麼上手？這不比dota熟悉百來個英雄，四百來個技能輕鬆多少啊。
而爐石比dota更麻煩的是，這些學習和上手的難度還是建立在已經氪金的基礎上，如果不氪金，則更加雪上加霜。
希望以後暴雪能注意到這個問題吧。畢竟，沒有新人的遊戲，是難以長久的。你看隔壁wow。。
13樓：直到黎明
我比設計師聰明系列：
拉茲改成「滿足條件後英雄技能法力消耗減少一」
通道爬行者改成4/4
帕奇斯改成戰吼：獲得衝鋒
暴雪真的是用腳做平衡，就喜歡一刀把牌砍死
14樓：linnerd
改的好，大快人心
官方改卡的套路我們已經大概摸清了，主流卡組裡經常出現的肯定要改，幾個版本的常青樹也可能遭砍
通道爬行者——奧秘法，動物園，快攻德，二王賊
這張卡超模到可能所有卡組都能無腦塞，怎麼可能不被砍。我記得有個主播就說無腦合它吧，肯定會被削。
帕奇斯——這玩意都要退環境了還被砍了，有人沒預料到。但是玩狂野的肯定發現基本快攻都會無腦塞海盜體系，這玩意確實強。但我覺得這張卡被砍廢了，應該要慶幸它退環境了，不然開到巨虧
骨魘——這張卡就是為了增強鋪場的後期能力，但是755帶個王者祝福加嘲諷是不是太超模了。砍成855我覺得還有人會帶，但肯定要好的多
拉茲——不喜歡牧師，所以比較少玩。基本上宇宙牧算完了……不覺得喜大普奔，因為我印象裡牧師沒強過幾次，這次砍成這樣也不能說天道好輪迴是吧。
宇宙牧不玩，但我宇宙法跟宇宙術玩的比較多。把宇宙卡組玩好我覺得真的是已經對這個遊戲下過一番功夫了。心疼拉茲一下變成勉強能用橙。
15樓：Fizz
走A牧不削，如何賣新卡？其他的其實也不算很強。帕奇斯強度我覺得一般。
現在為了對抗宇宙牧，我都合了橙卡黑暗之主了。請問能返塵嗎？不能。
算了算了。大不了玩競技場。
16樓：乙個ADC的輔助
為帕奇斯感到不值。
本來走A被削是情理之中，755要被針對從雙人現開賽就看出來了，骨魘算是回歸了它白卡的身份（7費的時候真的是橙卡品質）
重點還是覺得帕奇斯不該挨這一刀。衝鋒的帕奇斯真的感覺設計的很完美——功能強大，但不超模（畢竟11身材）。
同向對比血法師，同樣也是這樣強大而不超模的卡牌。乙個是壓縮牌庫加衝鋒站場（鋪場），乙個是節約卡位法強加過牌。
可能帕奇斯被船長拉出來022衝鋒比較超模，但是這種需要吃牌序的combo有這種超模的效果我覺得並不過分。
而且帕奇斯作為一張橙卡上限高一點的同時，它的下限也很低，射手上真的甚至還不如小野豬了，畢竟小野豬是野獸可以吃buff，而帕奇斯還得吃海盜殺手蟹。
這樣一張上下限差異明顯的卡牌，才是卡牌遊戲魅力的體現，才對得起他橙卡的品質。
去掉衝鋒之後，可能就得和011的企鵝去同向對比了吧( 『-ω )
17樓：Arthur MIlligan
我想在此提出乙個和大眾不太一致的觀點，希望不會被噴。
其實這次所謂「平衡性」改動，反而打破了原本相對的平衡。
不是萌新的玩家都知道，爐石傳說之前的幾個版本都不是乙個相對平衡的遊戲，而總會有一枝獨秀的卡組稱霸標準天梯，比如海盜戰版本、青玉德版本和宇宙牧版本。爐石是個策略遊戲，不應該單單盯著超模的卡，而是顧及全域性。在狗頭人版本裡，天梯已經算是比較平衡了，除了薩滿和戰士較少外，你可以看到有7個職業，沒有哪個職業或卡組是稱霸的，敢問之前的版本有否比現在的版本具備著更強的平衡性？
超模的卡是有必要存在的，現實團隊裡也有領袖存在的必要，通俗點說就是「這個卡組怎麼贏」。玩家根據一張或多張超模卡，自由組合自己的卡組，其實這才是合理利用資源的較為理性的方式，超模卡的存在在某種意義上發揮了這個卡組最大的價值。假如超模卡被調整，無論繼續加強或者削弱，對整個卡組的本身的影響是決定性的。
而鑑於目前的天梯環境，若同時高度削弱帕奇斯、通道爬行者和拉茲，勢必導致某些特定的強勢的卡組的滅亡，破壞當前天梯生態的平衡。
之後的天梯將是乙個不平衡的天梯，快攻卡組存活率幾乎為零，中速卡組可能存在這獨霸的可能，比如肉塊術和弒君賊，那麼這個改動是否從本質上才是奔著「不平衡」而去的？我認為是的，標準天梯玩家佔據了大部分，他們不乏宇宙牧、二王子賊等玩家，儘管削弱之後會反塵，但是從事實上看，這次對超模卡的削弱打壓了他們的遊戲體驗，他們可能不得不去玩別的卡組，而這些卡組相較於前不具備多樣性。最令我疑懼的是，狗頭人末期版本會否淪為如前幾個版本的不平衡的版本？
那麼為了讓社會貧富差距減少，是否應該除掉或者搶奪富者的財富？在我看來，這不是乙個值得肯定的問題，是乙個和版本平衡性需要共同斟酌的問題。
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