癸酉本石頭記是真本麼?

時間 2021-05-06 11:58:14

1樓:煙雲裊裊閒聒七

啊,我就是看了這個問題花了錢買了電子版,我覺得說這本書是真的人都沒有仔細看過這本書吧!

看過還說是真的人,請來解釋一下,為啥曹雪芹寫到80回後突然失憶忘記了自己用了一生的語言習慣,熟練的使用上了現代普通話?他靠啥穿越的?

這就是個同人文好不好!

用心看了脂批然後開始編劇情,細節倒是對上了,但是劇情無聊,故事斷線,人物occ了啊!

總不能都有倆眼睛倆眉毛乙個嘴巴乙個鼻子還沒禿的少男的就叫丁真吧?

最後,就想問誰能把買這本書的錢給我報銷了?看完眼瞎。

2樓:James king

假作真時真亦假,無為有處有還無!真的假的有很重要嗎?看著好看,有生之年了卻我對結局的遺憾,對我來說就是真的,看著難受,真的也沒啥意義了

3樓:

個人認為底本無疑,除去其他人對故事結構的分析,在近日再讀時又發現一點,整部紅樓夢是以54回為分界線由盛轉衰的,54回最後王熙鳳說「散了」,55回一開始王熙鳳就病了,從此就開始了一路衰敗,而癸酉本以108回結束,盛衰對稱呼應,結構非常完美,這種呼應文中還有很多,至於不贊成者說的文筆問題,只能說瑕不掩瑜吧!

4樓:

因為遲遲未見決定性的證據證明其為真——比如原書影印本——所以不能認定其為真本,說它為真的概率小於50%。

但是,就其情節與前文契合度而言,它是真本的概率高於程高本。

5樓:氧氣

即便是所有相信索引派和葵酉本的粉絲都認可乙個觀點:「葵酉本不是真本」!但是這不妨礙他們認可葵酉本的故事架構,甚至在很多人心中這個故事結局已經是紅樓夢真正的結局了!

6樓:勃太歲

你見過什麼古本可以改了又改,改了再改,改了還改嘛?

你見過什麼古本1.0 2.0版有的文字到了3.0 4.0版就字跡模糊不可辨認嘛?

你見過什麼古本在手抄時代,可以用區區十二本書就裝下近百萬文字嗎?

為什麼所有癸酉本的擁護者都是原著的精讀者,而且從原著中擺事實講道理,而反對者都是非常武斷的人身攻擊?

知乎指路,助你全方位了解鬼有本

7樓:範小二

真本無疑!後人不可能續出來。假設是後人續出來的。

1 清中期人,不可能幹這事,明朝遺民已做古,也無「反清復明」土壤了(至少很弱了),寫了也出版不了,既無政治動機也無經濟利益,卻有殺頭的風險,吃飽了撐的。

2 清末民初人,幹不了這事,要寫成符合脂批的續書,要先看到脂批。這過了100-200年,有脂批的手抄本都是私家藏書,要收集到齊全的脂批本,閱讀理解所有的脂批,寫出續書,是不可能的。退一萬步講,真搞到了所有脂批,寫出來,不出版?

寫著玩?只要出版,就會留痕跡,畢竟距現在時間不長。

3 現代人,能寫出這個構思,對脂批如此嫻熟,可以躋身頂級紅學家行列,還隱姓埋名說是古人寫的?賣書能掙幾個錢?當紅學家到處講座不香嗎?現代還有這麼傻的人?

因此後人續書是不可能的,只可能是真本。

吳本的藏書人說,原本丟了,只剩過錄本了,肯定是假話,原本一定存在,只是不願意拿出來而已。因為藏書人查一下,就解決了靖藏本幾條紅學家們幾十年都搞不清楚的批語的問題,當年過錄本說是為了抄給他人看的,難道還把批語也抄下來?

靖批之一

妙玉偏辟處此所謂過潔世同嫌也他日瓜洲渡口勸懲不哀哉屈從紅顏固能不枯骨□□(似「各示」兩字)□

周汝昌老先生搞了多年,校讀為:

他日瓜洲渡口,紅顏固[?]屈從枯骨,不能各示勸懲,[豈]不哀哉!

戴不凡,校讀為:

【[乃]妙玉偏僻處,此所謂『過潔世同嫌』也。他日瓜洲渡口屈從,各示勸懲,[豈]不哀哉。紅顏固[不]能不[化為]枯骨[也],[嘆嘆]!】

吳本查過後,為:

妙玉偏辟處。此所謂「過潔世同嫌」也。他日瓜洲渡口客示勸懲,紅顏固能不屈從枯骨,不哀哉!

毛國瑤當年抄錄的時候,「客示」這2字被蟲蛀了部分,看不清,他猜測是「各示」兩字,紅學家們可頭痛了,怎麼都理不通順,吳本查出其實是「客示」,靖本「客」字上寶蓋頭給蟲蛀沒了,這是靠造假,靠想象能弄出來的?

靖批之二

是乃不及全兒昨聞煦堂語更難揣此意然則餘亦幸有雨意期然合而不□同

這條批語簡直是天書,完全看不懂,應該是當年抄寫者太馬虎,毛國瑤也沒辦法,只能照葫蘆畫瓢抄下來。

吳本給出了完整的:昨有雨意,然幸乃煦日,則亦期然而遇,是更,餘及堂,聞兒語,不難全揣此意,乃合而不同。

靖批之三

此處若使寶玉一祝則成何文字若不祝直成一暗如何散場看此回真欲將寶玉作一□□□□□□之女兒看□□□□乖覺可人之環也(十字被蛀去,後四字中只有一「火」旁尚存)

吳本給出:此處若使寶玉一祝,則成何文字?若不[焚]祝直成一暗,如何散場?看此回真欲將寶玉作一痴呆迂執之人,細思之,看釵環女兒皆乖覺可人也。

單獨說下這一句的排列:若不[焚]祝直成一暗。「焚」不在「不祝」兩字之間,在旁邊,應是抄漏了再在旁邊補上的。這些批語的排列原貌都能查到,怎麼可能原本丟失?

吳本也證明了靖藏本的真實,如果靖藏本是假的,批語是偽造的,吳本持有人能把假的,排列混亂的,丟字的批語給補全整理通順,這本領簡直逆天了!

癸酉本和程高本還有大量相同相似的句子,段落,情節,抄襲是肯定的(確切地說是改寫),誰抄誰呢?這是個問題。

範小二:癸酉本和程高本比較,誰抄襲了?(二)

範小二:癸酉本和程高本比較,誰抄襲了?(三)

範小二:癸酉本和程高本比較,誰抄襲了?(四)

範小二:癸酉本和程高本比較,誰抄襲了?(五)

8樓:宇文亮

支援《癸酉本石頭記》是真本的人只有乙個理由:《癸酉本》後二十八回與前八十回前後吻合。

我只是瀏覽了一下《癸酉本》,就發現大謬不然。我試舉三例。

一、《癸酉本》第81回寫道:「暮年道士(甄士隱)上去一把摟住他大哭:「我可憐的有命無運的兒啊,爹爹來送你了,兒將坐北亡鄉女,為父怎不痛斷肝腸。」」

早在原著第一回,甄士隱就已大徹大悟,絕不會做如此小兒女態。

二《癸酉本》第83回寫道:通靈寶玉因見賈家貧窮下去,逃至甄寶玉家欲享富貴,卻見甄寶玉家一片蕭條。賈寶玉丟失通靈寶玉,神志不清、人事不醒。

賈家請來玄都觀的張道士,寫了個護身符,賈寶玉就復原了。

其一,甄家先於賈家敗落,通靈寶玉早已知之,絕不可能逃至甄寶玉家欲享富貴。

其二,玄都觀的張道士是個俗之又俗的官場道士,何德何能寫個護身符竟能替代通靈寶玉?

三、《癸酉本》第105回寫道:王熙鳳回魂逼死鴛鴦。

原著第五回王熙鳳的判詞寫得非常清楚:「生前心已碎,死後性空靈。」既已「性空靈」,又怎會逼死鴛鴦?

所謂「《癸酉本》後二十八回與前八十回前後吻合」,真不知從何談起。《癸酉本石頭記》必是偽本無疑。

9樓:南波兔

真假不知,但批判癸酉本是假的的人,拿出的理由、證據都不合理,先來後到都分不清:只有先認定癸酉本必假,才能用曹雪芹前七十回、脂批等作為證據,而假如癸酉本是真,就不能預設現有的曹雪芹著前七十回版本是真、不能把脂批內容當權威,而後拿著這前七十回里的劇情和人物性格罵癸酉本人設崩潰劇情低俗玷汙了曹雪芹玷汙了紅樓夢、言之鑿鑿癸酉本一定是假的。心態不端正,方法不科學,怎麼說服他人?

話說回來,真的又怎麼樣,假的又怎麼樣,讀著爽不就行了?我個人是非常喜歡癸酉本的,末世的荒唐感太強烈了,能讓我哈哈哈哈哈哈的同時又能讓我心痛到捂心口。我本來對《紅樓夢》無感,倒是癸酉本讓我更喜歡《紅樓夢》一些了。

我非常喜歡前七十回里的賈菌,而癸酉本裡有賈菌結局,我就很開心。

喜歡就喜歡,不喜歡就以後別再碰它,真假那麼重要嗎?它是真是假實際上並不對大部分人的人生產生什麼重大影響,又不是紅學家靠這碗吃飯,爭得厲害的人不如問問自己到底在爭些啥,讀《紅樓夢》還爭真假,讀《紅樓夢》白讀。

10樓:超級菜鳥

我覺得應該不是真本,但是也沒那麼簡單

一、癸酉本後面28回很明顯帶有隱喻明朝滅亡(如元春隱喻袁崇煥等)。但是,前80回里很少有類似的隱喻。對於一本書,作者肯定是通盤考慮,不太可能前面一點痕跡沒有,後面大量出現隱喻甚至是赤裸裸的代指。

這不太可能是乙個作者的創作。最有可能的是,後面的那部分不是作者寫的,是有人故意把書的主題引向暗喻明朝衰亡,對清朝不滿,乃至於引發反清復明的思想。

當然,也有另外一種觀點,就是這本書原本有大量隱喻,但是有人把前面的隱喻基本刪乾淨了,後面的沒時間處理,所以導致後面的內容沒法出版

二、這個本子是現代人寫的麼?我覺得可能性也不大。首先,都21世紀了,還反清復明,有點太搞笑了。

其次,如果真的要抓人眼球,也沒必要折騰反清復明這個主題。所以,很有可能在寫作的那個時代,反清復明這個思想依然有影響力,所以作者才會拿來寫。

所以,我個人的結論是,這個本子雖然不是真本,但是其成書的年代距離現代也比較遙遠了,也許是清朝中後期的本子,甚至有可能寫這個本子的作者真的看到過原著80回後面的內容(所以和前面脂批的契合度比較高),一番魔改,變成了現在這個模樣。後來不知怎麼回事流傳了下來。所以說,也並非何莉莉作假,他可能真的認為這個本子就是原著後面的內容。

覺得難以接受的,可以想想蕩寇志和水滸傳。水滸傳被金聖嘆攔腰一刀砍了後面的內容,只到大聚義為止。在那個時代,水滸有點像現在的紅樓,「沒寫完「(至少人們看上去是沒寫完)。

後來俞萬春接著往下寫了蕩寇志,但是完全把水滸傳的思想給扭轉過來,講的是如何剿滅梁山好漢的故事,徹底重構了水滸的中心思想。

11樓:

這東西我乙個字都沒看過,一聽就覺得不靠譜!

「記錄者」說是根據早年回憶記錄下來的,所以也沒必要太去摳它的細節了——乙個孩子對《紅樓夢》(如果真的存在那樣一版的話)這樣一部如此厚重、繁複的作品的記憶力能有多牢靠呢!

我覺得最大的破綻是:

一,沒有實物。

通過一本書的紙張、墨跡、筆跡、排版方式、印刷手段,能夠發現和確認很多資訊。很多古代書籍流傳至今,即便殘破不全(哪怕只有一頁半頁),也是有的實物的。而「鬼有本」,連個鬼影都沒有!

二,沒有記錄。

當然,歷代有更多的書籍物品被毀於天災人禍,或者被封藏於墳墓牆壁。但是,很多東西都會被文人記錄,或見於筆記,或見於書信,乃至於詩詞傳奇等都有可能。歷史上的很多人事物。

就是通過這樣的相互佐證得出的結果。

越是影響力大的事物,對其的記載也就會越多。這得益於中國人以史為鑑的優良作風。而「鬼有本」從未被任何古人提及。就是憑空出現了這麼個玩意兒!

癸酉本石頭記有哪些情節上疑點?

起詩社時李紈說 雅的很哪!要起詩社,我自舉我掌壇。前兒春天,我原有這個意思的,我想了一想,我又不會做詩,瞎鬧什麼?癸酉本在賈蘭金榜題名之後說 兒子那日進了考場,見了題目,恰好是母親以往教過的,故也輕鬆應對,考中了第七名。難道是李紈雖不通詩詞,但擅長舉業文章? 範小二 要說有,還真有,但這個不是癸酉本...

吳氏(癸酉本)石頭記真的一無是處嗎?

小白一天 看問題您是剛剛讀完紅樓夢,一般情況下可以理解為讀完了前80回 高鶚40回的120回通行本。如果看完通行本感覺故事及各個主要角色的結局沒什麼問題,高鶚續作部分與前80回保持了一致,那麼真心不建議您讀癸酉本。反之,如果是捏著鼻子讀完後半部書,那一定要去找癸酉本讀來看看,多的不說,看完就知道了。...

所謂吳氏(癸酉本)石頭記,鬼本是不是清粉,明黑寫的?

Errrr 答主的問題,其實相當廣泛誒 不知如何是好 emm 也不知,首先,答主對明朝歷史包括南明,是有比較實際的基礎概念了呢,還是基於更廣泛的抽象的印象呢? 超級小棒蛋 不是清粉也不是明粉,不過據我所知明朝最後確實是已經自己亂了,清朝有部分坐收漁利的意思,不完全是他們強到了橫掃天下的程度。而且冰雹...