滿文中清朝皇帝們的名字怎麼寫?

時間 2021-05-05 22:31:23

1樓:

反對高票。

太祖廟諱第三字當是ha,舊字h、g不分,但讀音不同,在人隨時識之。當時漢譯即作哈,後來三體滿洲實錄亦作ha,便是舊時所傳者, 高皇帝實錄清文字雖不可見,想亦作ha。高票所提的那部實錄,本身就不甚規範,檔案館在編輯時也提到了,此中ha作ga只能算是訛寫,豈可放著標準的漢譯和規範的實錄不論,卻以那本沒來由的書作依據,此真大謬不然。

再掛一張圖。

鑑於彼又打了一段話來駁難我,再加一段補充。@Hasuran Li

莊親王、通達郡王之名第三字作ga,未可以上推太祖,而誠毅勇壯貝勒之名第三字作ha,則彼所據未得為憑矣。今人言三體實錄未填廟諱,是說與實錄之體不合,未敢驟以為信。苟信矣,日本人亦得見國語定本實錄,所言當有據,亦未可驟以為非。

且宣皇后之諱,定本實錄不載,三體實錄中亦經敬避,信如前說,日本人必不得見。而日本人以第一字為額,第二字為穆,第三字為齊,第二字之轉寫作me,適與兩體實錄合,而與武皇帝實錄所載者不同,此可為三體實錄原載廟諱之證。三體實錄苟不載廟諱,則宣皇后之諱,或從兩體實錄鈔出,或從他書鈔出,總之此書必載國語,不然日本人以意增之,穆必作mu不作me。

( 宣皇后之諱第二字, 武皇帝實錄雖作墨,然此書對音甚疏,如太祖諱末一字作奇,為尖團不分, 蘇克蘇滸河節作蘇蘇河之類,日本人恐未敢據之推國書,況宣皇后諱漢譯亦與兩體實錄同,則別有所據可知。)然則太祖廟諱第三字國語苟為ga,何以誤作ha?故知作ha必不誤也。

日本人非愚也,見莊親王、通達郡王之名第三字皆作ga,而誠毅勇壯貝勒之名第三字作ha,如別無他據,當亦不敢虣斷,豈致舛誤至是?莊親王、通達郡王之名第三字漢譯作哈,或是從太祖之故,亦未可為太祖廟諱作ga之徵。苟謂噶非雅語故不取,哈豈雅語耶?

音譯所以存其音,敬避所以致其敬,二者本不得相害,必不至以敬避之故,而改音譯,宜不致有是疏舛也。若黃緞,則所以敬祖宗也,是書雖未工,要之亦先代之書,不可不敬,因加之,非可以為定本之據也。兩體實錄鈔寫甚疏,本非定本,本不容揜,校諸定本自見,亦不必強為之說也。

懋堂曰:「朕之為我,本取其音,不取其義。趙高之說二世,乃比傅字義,以為天子當使群臣但聞其聲,不見其面,遂以亡國。

說文不得其理者,害必及於天下,趙高王安石是也。」此之謂夫!蓋欲淆亂聖制,必先亂其聲音故訓,正趙高王安石之智也。

再增兩條,以暢前所未言。

舊本滿洲實錄本系無圈點舊滿洲字,而兩體滿洲實錄則已易為圈點新滿洲字,閒存舊體,蓋為諸臣轉寫之稿,故鈔寫未工,閒有疏舛。然此書既為祖宗之書,又已鈔成,遂裱以黃緞,以致敬云爾。若三體滿洲實錄跋文所謂尊藏之本,必工致如影印本三體滿洲實錄,不然豈成其為尊藏哉!

豈惜一函書紙墨之錢、數筆帖式幾月之力,遂不別精鈔一本,而以此鈔寫甚疏之本充之哉!其謬也不待言矣。兩體滿洲實錄中太祖廟諱第三字作ga,而誠毅勇壯貝勒之名第三字則不誤,蓋由諱太祖廟諱,而不諱誠毅勇壯貝勒之名,故鈔書之臣得習聞誠毅勇壯貝勒之名,而不得聞太祖廟諱,未敢驟斷,是以直錄舊滿洲字以致慎而已。

肇祖廟諱第三字為men,對音門,而實錄漢譯作孟, 景祖廟諱第三字為ga,對音阿,而實錄漢譯作安,不合對音之式,蓋因門阿二字不若孟安二字之雅,故從舊譯之雅者。若哈噶二字,則皆以表音,無所取義,而哈字又為俗語嬉戲之字,噶則純為表音而已,舍噶而行哈殊無謂,不可援肇祖景祖廟諱之不合對音為辭矣。

高票給了我乙個極為暴慢無禮的答覆,我也寫了一篇相應的答覆,見圖。 @Hasuran Li

兩體滿洲實錄在字型上不如三體滿洲實錄工整,對照一下自然可見,如前圖兩體滿洲實錄中國書最左一行cooha的oo,漢字國、盹都很不規範,這種不規範的寫法是不可能在定本實錄中出現的。類似的地方很多,姑撮其尤甚者言之。末葉行數未嘗釐正,又沒有繪圖,並非三體滿洲實錄跋文中所謂「依式重繪」,這種視而不見,把兩體滿洲實錄當作恭貯盛京之本,只能看作是一種抵賴。

今日恭檢武皇帝實錄,此書系順治時所修,猶存關外舊習,故鈔寫略疏,與清文舊檔為一例,猶之周漢金石之於唐宋隸書也。但此書是實錄定本,用新滿洲字恭錄,非兩體滿洲實錄之為稿本之比,而其中於太祖廟諱第三字亦作ha,可為定論矣,爾又何說乎?@Hasuran Li

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