宇宙真實法則是否與大劉《三體3》的黑暗森林正好相反?

時間 2021-05-07 11:16:17

1樓:理想與現實

我認為在大劉的大背景下其他文明就是永恆的威脅是沒有錯的。神級文明打擊使其他文明無法同他競爭也可以。

不過我覺得在這種體系下只要流亡外太空就安全了,你根本消滅不乾淨,光粒也好,二向箔也罷,清理都不乾淨,文明還能死灰復燃,打擊根本沒多大用處,只是促進了文明向星艦文明轉化,最終他們還要跟你競爭,你能降維,人家還能做出小宇宙呢,連坍縮都能躲過。在宇宙的時間尺度上只要保留了火種文明想重新發展起來根本不算什麼,所以真想消滅威脅還是省省吧,消滅不乾淨還極大加速了宇宙的毀滅,在這種陰暗傾向合理的前提下,做法也不合理。消滅不了潛在威脅還加速了宇宙毀滅。

還有神級文明之間的戰爭,如果繼續打下去,就是加速彼此的滅亡,我想與其消滅對方,還不如言和,限制彼此不要太揮霍還能活得久一些。(別說趁機消滅對方,萬一失誤了呢,何況消滅對方也會極大增加宇宙的熵)

最後歸零者寧可把廣播傳遍每乙個小宇宙,也不會去毀滅那麼多個文明,畢竟那樣熵增的太過分還未必有效,所以他們才使用這種告示般的方法來拯救宇宙。與其強調消滅一切競爭對手還不如好好合作來解決文明共同的問題吧。

2樓:特靠普大統領

個人認為要看相遭遇文明的具體情況,比方兩個文明程度天差地別的文明,發展程度高的那個文明自然不把小文明放在眼裡,要麼需要對方所擁有的資源而去進行搶奪或交易,要麼就像我們人類拍《動物世界》一樣把他們拍下來(說不定我們正在被拍攝吶)。再比方倆文明差別不大,發展程度都不高多半會先交流,之後的事就看文明間的利益關係了;發展程度都很高的話很有可能擔心對方對己方的惡意,只要任意一方被認為存在惡意的話,戰鬥會立即打響,也會立即結束。

3樓:喬捷

宇宙的真實法則就是所有的文明都只能在自己的母星上安靜的呆著。乙個恆星系就是一座孤島,是文明的牢籠。光速太慢了,物理法則太殘酷了,文明根本連接近光速都無法做到,星際航行?

不存在的。宇宙中可能確實普遍存在著文明,但是互相之間真的看不到對方。

4樓:甘先森

看點入門級的哲學書籍可以讓人少很多這種問題,比如牛津的科學哲學這本書就很好。

首先什麼是真實法則?有理有據能自圓其說,還能說服題主的理論就是真實法則了麼?

其次真實法則真的存在麼?

如果你說黑暗森林法則存不存在漏洞,那肯定是存在漏洞的。比如你看到螞蟻你會開槍打螞蟻麼?科技力量差距過大以後,低階文明幾乎不會存在威脅。

如果你說有沒有更好的假說,那也多如牛毛。

但如果你說【真實法則】,那抱歉,我認為地球人短期,甚至永遠沒有能力做到這一步

5樓:akechi

如果乙個物種太好戰,那麼隨著科技進步,他們的文明會自己會消滅自己。

如果乙個物種沒有好奇心,那這個物種不可能會有發達的科技。

所以,有星際旅行能力的文明必定是溫和而充滿好奇心的,這樣的文明不大可能見人就丟乙個二向箔問候對方全家

6樓:Luc

黑暗森林法則的契機,是存在某些手段,讓乙個文明在不被發現的情況下,可以毀滅另乙個文明。

因此首先那些提到被害妄想症的可以歇歇了,在那樣的宇宙下暴露了自身,那麼哪怕被乙個攻擊型的文明以萬分之一的可能毀滅了,都是難以承受的極大風險,尤其是難以估計有多少文明發現自己的前提下,風險的大小也是難以預判的。

同樣的,縱容另乙個文明盡情發展,那麼在宇宙尺度下,這個文明在未來很可能將掌握其他文明的生殺大權,同樣是難以承受的風險。

另外,資源論的也可以冷靜點考慮一下,資源總量無窮無盡,也讓乙個文明無需依賴任何其他文明,乙個科技鼎盛的文明面前,其他文明都毫無價值,反而有潛在的巨大危險。

何況,資源除了總量問題,還有密度問題,如今的核聚變是否足夠?是否高等文明會利用能量轉物質來進行快速建造?屆時是否會有其他重要的資源是一些文明獨有的?

最後,所謂的越發展越文明簡直是幼稚的可笑,道德只是理性的公共秩序的體現。現代社會文明,是打仗贏不下來維持不下去的結果,是利益至上的結果,再看遠一些,人類對其他動物的真的文明麼?人類會想方設法殺滅對人類有害的病毒細菌乃至生物,這樣做並沒有問題,同樣的在大劉的危機型宇宙中,毀滅另乙個文明也會和防治病毒一樣天經地義。

最後,不知道讀者有沒有注意到,大劉在三部曲結尾提到了文明共同體一事,明明是黑暗森林,這共同體又是怎麼來的呢?我斗膽做一下假設。

黑暗森林的宇宙下有四種狀態,一是過於稀疏的宇宙,文明間都能維持隱藏狀態,因此是和平的,或許可以通過一定的手段得知其他文明的存在性,但宇宙尺度下不可能通過地毯式的搜尋發現其他文明;

二是隨著文明的發展擴張,宇宙越來越「擁擠」,於是一遍遍地產生文明間的相互毀滅,在漫長歲月中乙個個文明興盛、絕滅,在恆久的漲落中維持在血腥的平衡點;

三就如同地球文明和三體文明,因為一些特殊因素兩個文明同時暴露給了對方,那麼兩個文明在徹底融合前還是可以維持危險的平衡的(諷刺的是,三體自始至終都還是把對方當成敵人,只要有任何機會,就會嘗試摧毀對方的文明);

四是某乙個文明獲得了巨大的優勢,當這個主文明可以徹底掌控另乙個副文明時,主文明將可以確保自身的安全,同時也可以成為其他文明間的調停人,主文明可以謹慎得蔓延自己的勢力,在他的控制範圍內,文明間將可以接觸戒備狀態,而這將是黑暗森林中最穩定安全的體系。

總而言之,在人類達到科技的極限之前,是不能否認這種極端的可能性的存在的。我們大可用奧卡姆剃刀忽視這種威脅,但質疑黑暗森林是否符合邏輯,就很無厘頭了。

7樓:初獺

在書裡面,黑暗森林表現出了兩種模式。

一是高階文明對低階文明的。

我在家裡閒坐,忽然看到陽台牆角受潮的地方有點發霉。反正無事,三下五除二鏟了牆角菌斑處理完事。

毀滅你,與你何干?

把人比喻成歌者文明,地球就是菌斑,剷除完全是下意識的行為。因為如果現在不鏟掉,也許以後會蔓延整個陽台,再清理起來就苦手了。

二是相對來說科技差距較小的文明

地球和三體像兩隻在下水道打架的老鼠,一邊撕咬著搶對方嘴裡的腐肉,一邊小心不要冒出頭被人類或是流浪貓發現

看了幾個答主的回答,有的似乎沒有意識到這兩種模式有一定區別

如果宇宙是個熱鬧的宇宙,裡面存在著廣泛的生命體,那我更願意相信黑暗森林法則

誰也沒有刻意地心存惡意,清理只是本能而必要的選擇。

8樓:先隨便起乙個名字

首先,黑暗森林的兩個假設:所有生命都要生存,宇宙資源有限。

我們暫時承認第一條,可是沒有任何證據可以推理出第二條。從地球上的事情就可以看出來,石油永遠是夠用五十年,可控核聚變也是永遠還有五十年就商用。而根據觀測可知,兩個黑洞合併產生的能量,足夠人類用上萬億年,而宇宙何其廣闊,能源何其多,如果你的使用是1,總資源是一億,那麼我們完全可以說資源是取之不盡的。

問題就是如何獲取。

哪怕我們認為資源有限,各個文明為了爭奪宇宙資源而互相傷害,這個設定也值得商榷。從地球的演化史來看,生物或許是某種特定生物的天敵,但是大規模的生物滅絕,一定是由於自然環境的劇烈變化造成的。更明了的是,當人類進入了石器文明以後,導致區域性人類文明滅絕的原因全部都是自然因素,沒有因為戰爭而絕種的。

換句話說,根據人類目前對可觀測宇宙的觀察,人類文明的主要敵人仍然是自然,而非其他文明。任何一顆直徑在十公里以上的小行星進入地球引力圈,都可能導致人類文明大幅倒退,地球極端氣候的變化,甚至有確定倒計時的地球壽命、太陽壽命。打個比方,乙個文明被其他文明所消滅,概率約等於普通人一生遭遇恐怖襲擊,而自然環境的極端變化,其概率約等於普通人得了癌症。

我們現在已經知道,當人的壽命達到一定程度,器官衰退,甚至癌變幾乎是必然的。因為我們知道,任何行星和恆星的壽命都是有限的。如果在黑暗森林裡面當縮頭烏龜,那麼乙個文明的壽命大概就是十幾萬年。

而其他答主也提到了,一旦有能力去搶奪別人的星球,那麼早有能力建成太空生態圈。對於文明來說,恆星遠比行星重要,也難構建的多。

最後一條,就算我們承認了完整的黑暗森林法則,根據唯物主義辯證法,規律是普適的,不受個人、種族影響的,概率性的,矛盾是普遍存在的。因此,如果認為黑暗森林僅僅作用在不同的種族、文明、區域這樣的假設都是不符合唯物辯證學的。從人類自身的條件推導,也不存在任何一種社會制度,對自己人都是天使般溫暖,對外人就黑暗森林,首先你根本都找不到自己人和外人的普適定義。

這種信奉叢林法則的社會,必將在極度內耗中先行崩潰,比如說著名的西晉八王之亂,人人都想當皇帝,那麼最後就是誰都沒當。任何以血緣、種族來劃分文明的思路,都是不符合成產關係發展規律的。生產關係呈螺旋式發展,但是總體方向一定是向著更自由、更平等、更少的剝削方式發展,才會促進生產力的發展。

而在猜疑鏈這樣的生產關係指導下,是必然不可能產生殖民太空級別的文明,就和起點yy文裡面的皇帝發展資本主義一樣,主角英明神武,一大堆後宮,最後還能發展出高階工業一樣。

當然,以上都是根據人類自身所處世界的物理、生物定律,和人類自身文明社會的演化推出來的。如果真有乙個外星修真文明,不需要工業化,肉身成聖,完全不遵照碳基生命,而是什麼鈦合金生命體,變形金剛,甚至有大量不在元素週期表裡面的元素,那麼自然完全沒有辦法按照碳基生命來推論。這種實際上就是車庫裡的火龍了。

9樓:星辰狂歡

這個理論的前提是宇宙裡智慧型生物多如牛毛,但事實上至今我們仍無有力的證據證明宇宙存在其他智慧型生物,甚至連存在非地球生命的有力證據也沒用。也許我們都高估了生命這個奇蹟誕生的概率,更高估了有智慧型的生物存在的可能,如若不然,便是宇宙廣闊到彼此無法發現,以至從誕生到毀滅老死不相往來 ,也可能能夠讓彼此相遇的前提技術所需的資源超過了所能獲得與利用的資源。

10樓:大法師克拉蘇斯

是,也不是

大劉的黑暗森林本質上是對宇宙社會學的一種猜想,就像月球來歷猜想的姐妹說,俘獲說一樣。沒有確切的證據。所以不用糾結正不正確的問題,只需要關心它合不合理。

至少黑暗森林說的推論過程比主流的和平說和實力相近說靠譜多了黑暗森林是一種可能性,也許在決定性的證據出來之後,證明它是錯的,但就現在而言,它是一種對的猜想。

《三體》中宇宙的黑暗森林法則是否也適用於人類社會?

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