1樓:奶思
利益相關
(日常一辯)
(獻出知乎首答)
首先平心而論,張雪峰老師說得不無道理。底下的朋友也說得有道理。(我就像個和稀泥的)
語言是溝通的工具
是傳情達意的工具
所以站在表達的角度,一辯最好脫稿,聲情並茂。作為乙個大部分比賽在一辯位上的選手,我能夠認同這些朋友的觀點。
一辯也很想脫稿。
問題是,想不想,和能不能它是兩碼事。
一辯有沒有時間背稿?
(一辯堅決沒辦法做到稿子一出來就背下來)
一辯背稿能不能把一辯稿表達完整?
(很多時候一辯稿肩負著各種論證責任,背誦難以避免比讀稿語速慢,在陳詞時間完整表達己方觀點也是一辯要考慮的啊)
作為乙個轉過專業的一辯,我待過兩個院隊,也加入了校隊。
在兩個院隊打過友誼賽打過校賽
在校隊打過省賽
大部分都是一辯
乙個很深刻的感受就是,我後悔自己最初走上一辯的道路啊。
我待的第乙個院隊,是學校傳統強隊(我不承認之一,嗯)。大佬雲集,所以我自卑地選擇做乙個佛系的陳詞辯手(真的自卑)
質詢,就是否認三連
陳詞?日常被懟稿子寫得不好,沒有邏輯,內容不完整Orz。
所以像參加校賽的一辯稿都是反覆修改,下午比賽,中午還在咬文嚼字,各種措辭。各種加資料加名人名言。
學姐學長會給各種意見把字數噌噌噌加上去。
最後就是,三分鐘的陳詞時間,字數1100+。
什麼概念?就是我讀稿都不能磕一下才能把稿子讀完。你讓我背稿?
我不敢。
大二代表學校參加省賽。
還是一辯
一辯稿我自己把初稿刪到左右,就給學長改。也是一下午跟學長咬文嚼字,各種措辭,各種修補不完整的論證。
字數到了900+
又去給其他大佬改,以及其他學校的大佬。
根據大佬的意見就是,這個地方要加名人名言不然誰信你說得,這個地方論證缺失,那個地方也要補充完整。
(本身論證責任+補充=字數上公升)
第二天七點出發,我改到零點,又給學長看,最終確認了一辯稿。
大約作為乙個養生選手,熬不住去睡了。
第二天比賽前緊張熟悉稿子,想說要做到有時間跟評委進行眼神交流。
小結一下就是,稿子不熟+字數太多+比賽緊張,為了保證稿子順利讀完,完整表達論點,很多一辯選擇讀稿。
大二下代表第二個學院參加比賽。
哈哈哈哈哈乙個佛系的院隊,一辯稿出來之後大家都是
「辛苦了!」
「學姐好棒!」
所以,帶著在第乙個學院訓練出的自卑,弱弱地問:「有什麼需要修改的嗎?我馬上改。」
「沒有沒有,大哥寫得超好!」
「學姐超棒!」
而且沒有強行要求論點必須三個(或三個以上)
稿子我自己寫的,論點我可以寫兩個,把這兩個論證出來,字數不會太多,600~900我隨意。
可以保證比賽前一兩天稿子不作大幅度修改(一般大家看了我的1.0,自己良心不安改到3.0/4.0這樣子)
可以保證就算我背稿語速變慢,稿子也能讀完
在這樣佛系的團體,
還怕不能脫稿?
還怕不能夠當演員?
聲情並茂,怎麼會沒有
(小辣雞顯擺一下,剛結束的校賽,作為一辯拿到了佳辯,小菜雞她開心啊啊啊啊啊)
綜上,我方堅定認為,儘管脫稿很好,但是不能強行要求一辯脫稿。
一辯她也想脫稿,問題是
第一,一辯稿它可能改到一辯並不熟悉,她不敢脫稿
第二,脫稿會降低語速。一辯稿肩負著強大的論證責任,它可能結合了各種大佬的意見,每一句都很重要,甚至每乙個字都很重要。
知乎首答
感謝水平有限,所在隊伍的水平也有限,這大概就是我能想到為什麼不拖稿的理由
2樓:尹航
挺對的。讀稿子的辯手就該罵。
同樣該罵的,是很多本話題下答案的論調:評委應該是有門檻的,欣賞水平不夠就不要事多。潛台詞是,這比賽就不是打給你們聽的。
這論調真的好霸氣啊,合著,評委好說話,就說辯論為了說服第三方,評委不買賬就開始罵評委不合格了唄?
回頭看看很多答案,那些個論證對麼?
有人說,現在立論資訊密度大。嗯,我承認。很多資料不可能背的有多熟。但能不能在遇到關鍵論據的時候再舉起手裡的紙呢?一定要照著稿子讀麼?
有人說,辯論賽內容是本質,但內容是本質就意味著你可以忽略外在了?就可以讀稿子了?
有人說,名校高手都讀稿子,這更可笑。馬薇薇在場上曾經爆過粗口,是不是大家也應該寬容在場上罵街的辯手呢?
最後附上之前寫過的答案。
現在的大部分辯手做不到脫稿陳詞了嗎?
3樓:楊子燚
先表明立場:我是極端支援一辯脫稿的那一部分人,甚至認為該要求應該加入評判手冊中,作為標準性的且佔比很大的計分專案,而不只是極少數評委心中的「加分項」,還不知道能加多少分。
先說難度問題,我這麼說可能會讓大家生氣,可是大家自己想想,脫稿真的難麼?
我們且不說奧瑞剛(我從去年才開始了解奧瑞剛,但是據我所知,奧瑞剛比賽往往都會給足2-3個月的時間予以備賽的),同為政策辯的BP,有不脫稿的一辯麼?China Open全國賽打到最後的決賽圈,大佬們立論不也是脫稿的情況下,嚴謹的框架、資料信手拈來?
再說傳辯,我自己是主打三四辯的,但是這跟隊伍需求關係比較大。我個人其實非常喜歡一辯這個位置,結辯評委會開小差,但是立論真的是唯一乙個所有人都會認真聽你每一句話的長陳詞時間。因此,我只要一有機會,就會上一辯位試一試。
去年跨年的獵人賽的最後一場,和燕子學長打,準備時間只有一晚上,我上了一辯位純脫稿立論3分鐘。雖然那場後面輸的一敗塗地,但是單立論環節是獲得了優勢的。今年的校內賽小組賽,三場比賽有兩場,我都上了一辯,贏了比賽。
幾周前,上海乙個比較大的市賽的決賽,因為只有乙個小時備賽時間,我也上了一辯位脫稿立論。
如果一辯立論很難,那結辯怎麼辦?比立論甚至更長的時間,照各位的話,結辯的邏輯性、條理性都不要了?
那大家既然已經基本共識了,立論脫稿基本能帶來更好的表現效果,在我們都希望辯論能擴大影響力的今天,憑什麼不去做呢?
但是話說到這裡,我不得不潑一盆冷水。
我是極端的立論脫稿支持者,我甚至支援這一條寫進大賽評判手冊,立論不脫稿一律判負我都接受。
但是要是不寫進評判手冊的話——
對不起哈,學弟/妹你乖乖讀稿子。
要是學弟來跟我說,學長學長,我把稿子背下來了,讓我脫稿立論吧(還真的發生過。因為上海社會裁的比賽非常多,大家也想多爭取這種印象分)。
對不起哈,頭捶爛!
一方面,能背和背熟真的是兩件事情。很多人在場上有多緊張我就不說了,你讓我在上面背一段稿子,哪怕你真的背的非常流利了,上場那麼緊張總能忘點兒東西下來。更何況這種事情就是乙個不怕一萬就怕萬一。
除非你能背到「白日依山盡,黃河入海流」這種章口就萊。但是至少腦科學的研究,你這種記憶是必須長時間多次鞏固的,別說一天,你想一周記成這樣都是反科學的。
另一方面,為什麼我自己上能脫稿。一是因為這真的很享受,真的很帥,二是我不用寫稿。不用寫稿就不用背稿。
坦白說一支隊伍四個人,對於論的理解 ,必然是參差不齊的。而對於場上出現的應變,往往是向核心選手看齊。
所以我做一辯不寫稿,我能保證我輸出的內容不會差太多,但是要是坐在一辯上的不是核心選手呢?那這個輸出往往就不能保障了。這上面虧東西 ,比起你脫稿賺的,多了太多。
而至於很多人說的表達的考究 ,一辯稿是很多人鑽研出來的之類的,反倒是不那麼重要的了。
所以,要麼,有像某某大賽那樣的主辦方站出來,說脫稿等等影響表現力的事情,一律算入所有評委很大的判准中。要麼,該讀稿還是得讀稿。
4樓:尺素
打了蠻久一辯,分享一下經驗
1.脫稿的表現力和傳達資訊的效力,比讀稿好很多。眼睛盯著評委和觀眾,能幫你把意群還有節奏調整到和他們最契合的狀態。
2.備賽期論點和資料都在不斷打磨和填充。且隨著準備的深入,整體的遣詞造句會越來越精細和考究。
3.如果你不夠強,脫稿帶來的口語化表達會讓你損失掉這些精細的詞句。時間控制上可能會因此出問題。
4.年紀大了,基本都是比賽當天才能定稿,背不下來稿。所以強行脫稿萬一丟掉重要資訊會被隊友爆錘。
5.很少有裁判和觀眾看我不脫稿就嫌棄我。所以脫稿可以,但沒必要。
6.我選擇表演賽浪一波,畢竟三層寶塔只蓋出兩層也沒人怪我。正賽我老實做人。
5樓:此號廢 看想法
「內行要是去和外行辯論,那就是外行。比如我對火箭科學家說:你那火箭不行,燃料不好。
我認為得選精煤,水洗煤不好。如果那科學家要是拿正眼看我一眼,那他就輸了。」——郭德綱
利益相關:曾打過兩屆世界盃比賽。
張老師一看就是根本沒打過辯論,至少沒參加過這種規模的比賽。
像華辯世界盃這種比賽,很多實力一般的學校(當然在地區賽中出線已經很厲害了)為了不一輪遊,賽前一般只會研究初賽的辯題,花最多的功夫去準備。
至於複賽、決賽之類的題目,鬼知道有沒有機會打,提前準備也是浪費力氣。
所以打完初賽後,如果僥倖晉級,一般只有會一天一夜,甚至半天的時間去準備乙個船新的辯題。
這個時候我能給你立出一篇有理有據的立論,已經算我天賦異稟了,你還要我背下來emmm?
不妨讓張老師展露一下自己的記憶能力,看看張老師背一篇800-的稿子需要多長時間?
至於某些答主說張老師指出了辯論圈忽視觀眾觀感的錯誤風氣。
我只想說,辯論圈也是有門檻的。
內行看門道,外行看熱鬧。
如果你作為乙個觀眾,只停留在觀感層面去理解一場辯論賽。
那你可能並不適合聽辯論。
推薦你去聽脫口秀。
剛好張老師的脫口秀說得也挺不錯的。
6樓:
能夠脫稿當然看上去風光無限
但是一辯稿很多時候讀都要花幾分功夫,脫稿的話,要花多少精力在背誦上呢?
況且,脫稿風險也非常大,而且後果非常嚴重,遠比後置辯位忘詞可怕,甚至影響整個比賽。
這種成本昂貴,效果差,風險高得嚇人的行為,就算我想做,教練也是不會允許的。
(其實,拿著詞卡讀一辯稿,只要會一些朗誦技巧,效果未必比脫稿差,畢竟一辯大家都是聽的,而不是看你空著手指點江山激揚文字的。)
7樓:十念
不請自來
2019華語辯論世界盃上的一位無名一辯手來講講關於脫稿還是背稿的心路歷程
作為乙個對自己嚴苛一點兒的小辯手,背稿其實是我的第一追求
但是我在場上的時候依然沒有脫稿,最多抬頭瞅幾眼攝像機和評委
為什麼?是我自己不想背稿嘛?
其實不是的
作為乙個對於大賽懷有崇高敬意和對對方辯友懷有崇高敬意的辯手
我認為,修改或者微調一辯稿的架構和語句以求達到更好的輸出資訊的效率是乙個可以接受的事情。(當然要不牽扯最核心戰術體系,要不一辯稿頻繁完全推翻的話場上四個人會亂掉)
臨我們四個在台上落座還有三個小時,一辯稿才決定不再修改了。
這個時候我作為乙個一辯,更要緊的是趕緊配合隊友練習攻防,還是自己乙個人背稿子?
我傾向於後者。
因為比起一辯稿讀一下稿子,我和其他隊友之間的脫節才是更可怕的事情,呈現出來的混亂狀態。才是對賽事的不尊重。
也許會有人問我,一辯稿為什麼不能早早定稿,然後早點背?或者你就不能背快一點兒?
一辯稿是否能臨場改這個事情我不做置評,不同的人看法不同。但是如果我在開賽前認為一辯稿有修改的空間和必要,再加上攻防能夠落實。我一定會提出來修改,總好過讓對面首質弄的啞口無言。
戰術體系不可能一開始就設計得十分完美,所以總會有發現漏洞的可能。
(如果戰術體系一開始就設計的完美無缺,以上這段話當我沒說好啦。)
背快一點兒這個東西麼,恕我無能,我在打辯論之前搞了四五年的演講,背稿子我的最快的速度在整整兩天,中間無修改。
這個時候你覺得,讀一讀稿子,相比起一場一辯和剩下三個人脫節的比賽,哪乙個更嚴重?哪乙個更不能被評委接受?
我認為是後者。
但是如果給我足夠的時間,我一定會去背稿子,會去主動背稿子。
但是這不是一件應該被苛責的事情。
如何評價華語辯論世界盃比賽中有個辯題「德雲女孩現象是傳統相聲的復興 衰落的表現」反方四辯的總結發言?
卡拉迦迪斯 根據這個 目前能看到有三場比賽是德運女孩雖然不知道這個小姐姐的是哪場 但是好像沒有 9 0 的場次兩場 9 0 是 不是本辯題 小組賽場次20 正方南昌航空大學科技學院 vs反方東吳大學 和 小組賽場次30 正方中中國人民大學 vs 反方雲南民族大學 不過,這個看上去好像不是特別全?又搜...
如何看待2020華語辯論世界盃東吳大學小組賽淘汰
品robin 為啥邀我。沒看比賽,今年以來也許受疫情影響,看辯論賽的熱情真的是大不如前了。挺可惜的,單看第一場的陣容,比去年也就是少了胡善泳吧。也許是受疫情影響導致訓練不夠磨合不好?總之這麼乙隻王朝隊伍,如果就這麼一蹶不振了,那也太令人唏噓了。 庇公尺修斯 1 新秀未必新 有的人成為了神,有的人是神...
如何看待2021華語辯論世界盃《原神的出現是不是國產遊戲的黎明時刻》
animus 這個問題正方想贏就得聊原神,反方想贏就得避開原神。最終就看誰帶節奏的能力比較強能把話題固定在自己想要的領域咯。我是正方的話,如果反方認為原神只是個例,那我就會說原神就是黑暗中的一束光,只要我們不停下腳步,道路就會不斷延伸,所以,不要停下來啊。我是反方的話可能比起說原神是個例撐不起黎明,...