1樓：徐生
所謂資本回報率，所謂資本回報率高，
可以看成資本有增殖率（有成本加成率），而勞動沒有增殖率（沒有成本加成率）。
所謂資本回報率下降，就是平均利潤率下降規律，這是對的。
徐生：經濟總量和經濟增長模型
人大經濟論壇-二種平均利潤率 - Powered by Discuz!
2樓：莫道不消魂
以我淺薄的了解（不是自謙），這個問題仍然是體現很根本的勞資矛盾的問題。
資本回報率高與否本身沒有問題，問題是資本為誰所有。勞資矛盾不僅僅是勞動和資本之間利潤的（或者剩餘價值 -- 用馬克思主義的說法）分配的矛盾，也是勞動者和資本家的階級矛盾。
Piketty的書中還著重講了全球的私有化浪潮這一現象。把資本分為公有資本和私有資本，後者的所佔的比率越來越高，在歐美國家，私有資本佔據80-90%的比例。這才是會出現問題的所在，也是為什麼」富人越富「的原因，以及這個現象之所以有問題的原因。
自1980s，中國的公有資本也是穩定下降，在15年左右穩定在30%，比歐美的國家好上不少。私有資本60%左右，剩下10%以內是外資。這是Piketty做中國的資料得出的結論，但是我沒有了解到他統計的方式。
中國的資本產權非常複雜，外資僅佔10%以內是挺意外的。
在私有化浪潮下，很顯然的結果是資本家的權力得到極大的提公升，隨之而來的是 -- 至少美國是我所了解到的 -- 對一些很重要的labour union/association的瓦解。福特經濟體系下建立的長期的穩定的有保障的就業體系，工資體系，社會福利體系逐漸瓦解。這些工會瓦解之後缺乏能夠與行業巨頭議價的能力，就業逐漸變成「後福特」，變得更為彈性，不穩定。
為這份不穩定買單的是勞動者，因為作為非正式員工，他們不能受到social safety net的保護。
這樣更為不對等的權力下，對於利潤（或者剩餘價值）的分配，更多的是資本家受利，也就是他們的資本投入的回報率更高。
不同的人對於Piketty的資本與勞動回報率不對等的看法不一。有的人（從我的理解中）著重的看到的是一種天然的趨勢，資本的回報率會比勞動力回到率高。
我更加看重Piketty中提到的資本的集中化，私人化的趨勢，我認為這才是使得資本回報率成為問題的原因。
3樓：Maxwell
我是高中生不懂金融經濟，但有個例子可以參考：某人拿4000萬去利率最低的招行整存整取3年，每年利息110萬，搞點理財投資一年比很多人兢兢業業幹10年還多。
4樓：雷森
勞動回報率本身就不貼切，目前都是勞動力定價模型，屬於商品銷售，回報率無從談起
建議修改為資本積累效率過高，勞動力定價過低更貼切。
5樓：
匿名，因為人賤
一件服裝，也許仿仿奢侈品牌，推手網紅推廣，就能乘一倍利潤。
廠家五至二十個百分點的利潤，但是有囤貨的風險。服裝這行講究快進快出。
網紅呢?我訂個品牌標，預定十天半個月我排貨來做，您愛買不買。
消費者決定哪個賺錢！
6樓：
時逢馬克思誕辰兩百周年，這個怎麼說，因為資本所代表的少數是稀缺資源（可以被哄抬為稀缺），而勞動力是大量存在的，供需決定價值。所以為什麼說一切無產階級聯合起來，就因為資本家可以通過手段提高自身資產價值而壓榨工人勞動價值，而無產階級卻過於鬆散（你不做有人來做）。就是一場有心戰無心。
無產階級在於勞動換得價值，資產階級在於獲得更多勞動創造的價值。
7樓：雲裡看花
正常，實業的終點是金融業，在以前受制交通和資訊閉塞，勞動力短缺，社會的生產製造只能自己接受，在經濟全球化這麼多年的情況，完全可以把低端產業往不發達的地區轉移，只留下金融和高科技產業，乙個提供資本，乙個提高生產力。美國這樣做成功了，但是cn不能，不論是故意的也好，無意的也罷，中國跨越的步子竟然是橫向發展，不斷擴大低端產能，沒有全力走高階路線。所以造成現在低端路線出口出不去，高階路線沒技術，人才也沒有，清北幾十年的人才要麼出國要麼幹金融，所以一句話炒房興邦實業誤國
8樓：史光起
「打工的是一分一分的賺錢，做實體經營的是一塊一塊的賺錢，資本運作是一把一把的賺錢」這句話怎麼解釋呢，請往下看。
勞動是出賣自己的時間和技能賺錢的，你的能力再強，但你的時間、精力都是有限的，創造財富的能力也就是有限的。
做實體生意是靠製造商品，賺取增值部分利潤賺錢的，雖然商品可能大賣，且能夠日夜不停的流轉，但平均淨利潤也不過5%----15%
資本運作呢？是靠預期，甚至是幻想＋數學賺錢的。比如，一家很被看好未來，但是當下只能賺很少錢的公司，總資產也許只有三千萬，可能通過幾輪融資，估值達到了30億，資產增值了10000%，可能也就是用了三五年時間。
這在資本市場很常見，如果上市後，在這個基礎上還會翻幾番。就按照三十億計算，假設這家公司目前年盈利為1000萬(其實很多這樣高估值公司還在賠錢，如亞馬遜)，30億需要他們實際經營300年才能賺到。
對於勞動力來說，這家公司的平均工資按照每人/年30萬計算，這個員工要工作一萬年才能賺到30億。
雖然現實中沒這麼簡單，這僅僅是乙個對比公式而已，但卻可以直觀的看出三者之間的差距。
9樓：mr.wang
因為勞動是有限的，而資本是無限的。勞動創造資本，資本操縱勞動。所以按回報率來說實質是一樣的。 只是資本投入的勞動不是直觀的的罷了
10樓：7788小透明
介於資本的逐利本質和獲利週期決定，是的。但僅限於短期的回報率，還有資本的回報率高風險性也一樣高，所以風控成本會比實業高很多。比如高利貸（放款人的風險其實一點都不小，所以為了風控才需要勾結…………）。
11樓：uciicu
為什麼不知道，連是不是這樣也不知道。
但這個問題已經到了不重要的地步
現狀是製造業掙不出錢，工人很苦B，連製造業投資者這類資本家日子都不好過。
渠道轉幾道手錢就來了，房東收租可以很爽，製造業之外的資產者日子比較好。
現在答案排首位的，那位經濟學優秀回答者，看來是典型的書齋學者，見樹不見林的典型。臀腦不一容易誕生槓精，而且是那種滿腹經綸的槓精。
12樓：阿垃垃圾咩咩
這問題、、、
資本回報率是能翹槓桿的，勞動回報率不能。所以壓根就不是什麼資本回報率太高，勞動回報率太低，是一小部分人的資本回報率太高，而絕大部分人的資本回報率是負的。
13樓：買就完事了
沒人邀，自己答。
資本的回報率其實不高，你月薪1萬工作一年稅後一算總和怎麼都有個7 8萬了。可是你投入7 8萬去做普通理財投資收益平均點不就10個點麼。7 8萬一年才給你賺到7 8千。
它回報率真的不高。
投資回報率雖然單看不高，但是架不住投入的資本可以無限大啊。投個幾百萬進去收益馬上就不一樣了。你說對吧？
14樓：
不是勞動回報率低是勞動折舊率和成本太高，你要把個人必須的衣食住行以及生養孩子以及教育費用等等全算到折舊裡面去，這麼算你在北京生活要買學區房要上學，要吃飯加上你的醫療之類的身體損耗乙個月2W人民幣左右就是你的折舊了。。。低於這個就不要說什麼你有回報的問題，你只是在補貼別人而已，至於自己有房的北京土著其實是用自己的資本（住房）來補貼了自己的生活的，所以實際上本來可以得到的房租也是要算到折舊裡面去的。反過來資本折舊就少得多，你不幹活呆家裡一年知識脫離社會有折舊，身體老化有折舊，潛在疾病風險增加有折舊，而你把錢放銀行一點都不去投資最多也只是被通貨膨脹收割一波，那只是收稅不是折舊。
15樓：蛀牙24k
發現看這本書的人總是喜歡把作者的觀點放之四海而批判。
但是他主要集中解釋的是西方國家這些年來在經濟增長放慢的情況下，出現的富人越來越富窮人越窮的現象。
他認為其中相當大的一部分是通過財富繼承。也就是你越有錢才越能賺到錢的情況，你有錢什麼都不幹也會出現財富增長的現象。而窮人靠白手起家的難度越來越大。
工人階層靠穩定的體勞動獲得體面生活的難度越來越大。
他並不是泛泛地談論一切資本和勞動的關係，也沒想那麼推而廣之。
他書裡提到的現象即使沒有他的研究也有很多人也在談論。不過是他找來了資料。聽說法國那邊有人已經出書來批判他的資料使用。不過本人看不懂，只好等人翻譯來看。
16樓：陳三三
勞動力具有更高的可替代性，相對資本來說。
就拿推磨來理解，推磨的方法有很多種，如果需要完成這個行為生產出目的產品，資本有很多選擇的方法，在諸多方法中，資本通常會選擇對自己最有利的方式。而在不缺乏勞動力的環境下，於是勞動回報率被大大壓縮。因為其不掌握「主動選擇權」(指競爭激烈，你不幹別人就幹了。
而非勞動力無法選擇更好的回報率方式。)
另外，勞動回報率是如何計算的？是無中生有還是有基數的。
最後，當人真正被人們真的重視起來了，勞動回報率自然會上去。
17樓：呼延易
看了幾個回答，分為兩大派別：支持者不支持者（包含反對者）。
我只能從我所了解的知識範圍內說一下。
回答的角度：
1、社會統計學角度
2、經濟學角度
個人覺得樓主的問題是不成立的，有歧義的。
原作者在表達時是有時間限定的。而樓主在不提出時間限定，直接問這句話對不對，這樣導致回答者對樓主的疑問產生歧義。
歧義有：
1、「資本…太低」這觀點是普遍適用的麼？
2、「資本…太低」這觀點在當下世界環境裡是正確的麼？
3、富人越來越有錢，窮人越來越窮！（這個歧義不再是疑問，而是認為樓主感嘆世態炎涼，人心不古啊）
等等所以題目本身不成立，回答者從各自理解的角度去回答、爭論，也沒有任何意義。（你說驢唇他對馬嘴，而最初的問題可能是雞）
18樓：牙牙
物以稀為貴，並非絕對的資本回報率比勞動回報率高。
同樣是人力勞動，隨意可被替代的就會回報率低，很難被替代甚至不可被替代的回報率高。
19樓：jameslun
這是非常非常正常的，如果不這樣，我們今天可能還過著男耕女織的生活呢。資本的回報率比其他生產要素要高，是因為它是承擔了風險的，高風險高收益。
1.對物質資本來說，資本所有者選擇將資本投資於為社會創造財富的地方，並期望獲得高於存款利率的收益，是因為有風險。因為資本永遠是相對更稀缺的，尤其是相對勞動力來說，因此其收益較高非常合理。
2.對人力資本來說，通過學習和工作積累的知識和經驗，形成了人力資本，除了鉅額成本外，它也是有風險的，比如學了法律畢業的人一旦找不到法律界的工作，也做不了或很難做普通工人的工作。人力資本越高，自然收益就越高。
Bernadette和Penny的收入差距會越來越大，但這再合理不過。
3.資本一般是與另一種重要的生產要素：企業家精神想加成的。
企業家精神，說白了就是敢於投身於某個生意，並且承擔虧損，通過試錯來獲得收益、滿足消費者需求的一種能力。在街頭賣燒烤或肉夾饃的師傅，比白領平均工資高幾十倍，是很正常的。「你行你上啊」，因為很多人要麼缺乏能力，要麼缺乏膽量，總之不能發揮自己的企業家精神。
——因此，企業家精神也是非常稀缺的。從個體戶，到企業管理人員，收入比普通體力工作者或辦公室職員高得多——而且差距會越來越大，這是很自然的。
不希望賈伯斯和餐館服務員的收入拉大的社會，現在連餐館服務員的就業機會都創造不出來呢，別提迅猛發展的生產力，和不斷提高的窮人的生活質量了。
總之，機智的皮凱蒂其實是非常缺乏經濟學知識的，他只不過把很正常的常識，和左翼經濟學那一套crap重述了一遍，沒什麼價值。參考：《資本在21世紀》系列只六————《經濟學人》社論
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