1樓：Papilio
看各位歷史發明家的發言是真可怕。
明史裡誇明的就是真的，
損明的就是滿清改了。
野史裡誇明的就是真的，
損明的就是野史不可信。
你大明贏麻了，天下無敵。
這麼優秀的封建王朝
這麼無敵的軍隊
這麼聰慧的百姓
然後讓入關區區五萬人的滿人摘了CROWN
大丈小丈鮮有敗績
贏麻了真的
2樓：空靈白
太師的邏輯屬實離譜，人家原文指的是明朝在修自己明實錄時候存在把草稿和原材料銷毀。不知道怎麼就腦補元實錄明朝毀掉說法。
事實上，晚明人收藏古文書籍時候還存在幾本元實錄
難不成是明朝燒的遺漏了？
3樓：天 狗
假設題主的問題成立，即《明實錄》被滿清篡改了。
滿清篡改《明實錄》必然是抹黑明朝皇帝和明朝。
那也就是說，真正明朝版本的《明實錄》是沒有汙衊和醜化明朝的情況存在，或者說明朝從頭到尾都是偉大光榮正確的。
那麼更大問題來了：
李自成是不是吃飽了撐的？好好的大明良民不做，造什麼反？
4樓：鼠人帥帥
猜一猜為什麼要「赴日學國史」？以及
篡改史料都是十分低階的手段，最主要的是要營造一種THE culture of fear
5樓：鶯鶯
目前，學術界聲稱滿清篡改《明史》，導致歷史學者研究明朝的歷史，只看《明實錄》，不看清修《明史》。那麼滿清究竟有沒有篡改《明史》，答案是沒有。清修《明史》有沒有參考價值，答案也是沒有。
日本學者小野和子認為《明史》是東林黨後裔編纂而成，秉承東林系觀點。
的確，在萬曆、天啟、崇禎、弘光四朝，東林黨都是打擊物件。東林黨想翻的案，沒法翻；東林黨想用的人，沒法用。明朝滅亡是如此迅速，以至於東林和復社還沒有登台表演，大明就已結束。
那麼只好在史冊上戰勝對方。所以，在滿清建立後，這些東林系文人對於新的朝廷施政方略不感興趣，他們仍然糾結曾經的是是非非。
所以，溫體仁被打成奸臣。跟東林黨路數不一致的王之臣、王在晉、高第皆被打成閹黨。就是前朝跟皇帝保持合作的嚴嵩也被《明史》列為奸臣。
由此可見，修《明史》都是一幫什麼人？如此偏頗的史書有何參考價值？
6樓：治癒or
有可能畢竟明朝在很多人眼裡的印象很淺
甚至宋朝的存在感都強於明
（某個電視劇集沒出來前有幾個人知道明朝除了朱元璋還有誰）歷史是個任人打扮的小姑娘
7樓：林翔
說篡改不準確。因為只有改動已經完成的作品（一般還得是別人完成的作品），才用得上篡改。
說有沒有黑明朝，肯定有啊。封建社會歷朝歷代都是這麼做的。
但是，關鍵在於不要因此就直接把明實錄裡面的東西預設為假的然後去直接反推「真實情況一定是反過來的」。
8樓：冠滸
這問題真扯淡。
明朝的史官們忙死了。
前期忙著改《元史》，對老朱出身和王朝建立戰爭史不斷糾偏。搞不好還會因為寫不好而死人。
二代更難，要把永樂建文那點事說清，又死一堆人。
中期也是一堆糟心事，明明皇爺個個勤政為民，心理健康，宮闈合睦，對外戰爭全勝。偏偏要編出北方的瓦刺也先們來強化游牧形象，提高邊疆警惕。
忠臣要編，閹黨東林奸相也要編。國內不夠倭寇湊。還要給後世王朝留下胡編亂改的空間。
後期了，史官可以喘口氣了，農民起義、滿洲建奴都看見影了。不是你就是他，總有乙個接著編的，誰攤上算誰的。
政權交接完了，明史官們終於可以退休了。新來的清史官抖抖厚厚的明史問：有幾分真？
明史官：你看的見的歷史276年，你能品味的歷史……
清史官：說人話！
明史官：沒你之前的內容愛信不信，和你有關的內容愛改不改吧。
清史官拿起筆：你朝之亡如何定性？
明史官一把抓住清史官的手：死則死矣，扛不住掛了，關你屁事？你是第一天幹這差事嗎？你們以後的糟心事還少啊？還有空折騰死人那點兒事？
清史官：也對……
明史官最後說道：改是你的本份，不改是你的良心。筆是你的，腦袋也是你的。祝你活到退休，再見！
9樓：周輕
修史是個大工作
因為要資料閉合
不能官方這邊寫朱元璋怎麼怎麼不堪，結果跟民間無數本野史、小紀，人家記錄大體一致，就是跟官方不一樣，給你臉打的明明白白的。
所以大體上歷代歷料基本任務可信度挺高的，不用太鑽牛角尖除了修四庫全書的某個朝代之外…………
10樓：wiski
當然有，不止明實錄，所有明朝的歷史記載，不管是官修還是私修，都被滿清篡改了。
因為這些記載都是經過了清朝才流傳下來的，所以肯定被滿清篡改了，沒得跑。所以明實錄其實是剔除了明朝的光輝部分，並且抹黑了明朝。
想想也知道，明朝不可能被蒙古緬甸吊打，嘉靖萬曆不可能都幾十年不上朝。真正的大明應該萬國來朝，威服四方。但是大明皇帝很仁慈，所以時不時送幾塊地給蒙古緬甸，以表示大國的無所謂和對小國的不屑一顧。
最後皇帝當累了讓給種田老表體驗一下當然也能理解。
關於岳飛的滿江紅，雖然清朝還是讓壯志饑餐胡虜肉這樣的句子留了下來，雖然它只是在官方記載時把胡虜改成了其他詞彙，但這就夠了，它必然逃不過篡改歷史的罪名。叫你胡虜你就是胡虜，就算你是皇帝了，你也必須在自己編的書裡寫自己是胡虜，不然我們漢人怎麼會高興？
11樓：王寶林
證明自己偉大不是通過吹自己踩別人而實現的，這和抗日神劇有啥區別？一字不改不可能，最多一些忌諱遮一下，例如對自己的蔑稱一類的。但也在以後引用時改。
篡改？你當就一段呢！改一下就得改十下百下。
你不如重寫。知乎學歷不是挺高嗎？這類問題也好意思提！
12樓：陳老師的忠實粉絲
所以明朝時期的歷史應該是什麼樣的？
崇禎皇帝乃是千古名君
袁崇煥，吳三桂都是滿清的內奸
大明朝百姓人人富足安康，有飯吃有衣穿
只有少部分死硬分子，如李自成，非要起來造反然後崇禎皇帝本來大好的局面，千古盛世，莫名其妙的，就被李自成攻破了北京，自殺了？
是不是真實歷史就是這樣的？
不管再怎麼樣修改歷史
大方針是不可能變的
李自成確實攻破了北京
如果你崇禎真的是有強大的國力
明朝百姓富足安康
怎麼會讓一幫農民，將你的京城門開啟了？
在小的歷史修訂上，肯定歷朝歷代都會出現一些問題你就好比史記
裡面其實也刪減了很多內容
但歷史大方針是不會變的
史書的作用在於以史為鑑
讓後人吸取前人的教訓，不要再犯同樣的錯誤
就像很多人說朱棣不是馬皇后的兒子
我也認為他不是
但這個重要嗎
重要的是，馬皇后的兒子的兒子，敗給了朱棣
他為什麼會敗？
後人如何吸取他失敗的教訓？
這才是史書的作用。
13樓：太師淮王
歪個樓，看了丹丹兄 @友善使用者川丹丹、寒泉兄 @李子寒泉 兩位大佬的回答，莫名有種感覺，《元實錄》的散佚或許與明代官方「書成焚稿」的傳統有關。
略談《明實錄》的弊病
14樓：反對歷史虛無
篡改可能是篡改過
不過明實錄是帶明自己修的
在明史裡篡改歷史的應該更多
單要說抹黑明朝真不至於
入關的時候統治階級大地主可都在
基本都是明朝原班人馬
都穿一條褲子了抹黑誰呢
可能給大明龍虎將軍吹吹nb或者黑一波李自成張獻忠還差不多
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