如果劉邦為主公,漢初三傑代替關張,蜀漢能一統嗎

時間 2021-06-01 19:56:18

1樓:「已登出」

如果開局劉備換劉邦帶關張那我保證沒曹操的事了!如果蜀漢是劉備換劉邦,那就沒劉邦的事了~(除非劉邦是項羽,對面這平行時空的司馬不苟跟你浪,對野)

2樓:鐵手攔江

不太好說,但機率不會太大,劉邦最後能成功感覺很大程度上,是項羽在踢翻秦朝以後,你這歷史大勢重新搞了分封。天下一下又亂了,給了劉邦合縱連橫的機會。天下有十幾個勢力的情況下怎麼也比三國那個三角形好操作。

但到了劉備有逐鹿天下的資本以後,天下就剩基本剩倆人了,這讓人怎麼搞

3樓:小豬快跑

如果是直接接手建安24年之後的局面,不一定會統一,但過的肯定比劉備舒服。

關鍵的關鍵,韓信是個bug,你只要給他土地跟人口,他就能源源不斷的暴兵出來,而且是高素質兵源。

但是劉邦隊有個問題,那就是韓信未必會持續忠誠。

4樓:朴刀Kikins

劉邦當主公當然加分。

關張頂替漢初三傑?

乙個從沒有過奪城記錄連番丟地,乙個無法團結手下兩次失算於小人之手。

打天下只靠野戰威可是遠遠不夠的。

5樓:少循

漢王劉邦爭霸之時,加上項王,天下共十九路諸侯王,足以逐個擊滅;漢中王劉備爭霸時,加上不足為道的遼東公孫康,天下共四方勢力。劉孫共分南方,曹氏獨霸北方(遼東公孫康不久即為曹氏為滅)。天下大勢已定,北強南弱,孫劉互保,無滅曹之力。

6樓:HAHA

漢初三傑換關張?關張再能打也就是倆將軍,不說加起來能不能抵乙個韓信,搞後勤的蕭何和總參謀長張良都沒了,玩個球,好歹附送個諸葛亮啊,勉強還能湊個班子。

7樓:唐吉柯德·多弗朗明哥

你把劉備換成劉邦,關張換三傑,說明你預設為劉邦是強於劉備的,但私以為劉備在很多方面並不弱於劉邦,甚至更強,不知道你為啥會覺得把劉關張替換掉結局就能更好

8樓:

就漢末那個情況,劉備這個出身幹的算不錯的了,門閥雛形已經形成,出身微末就代表著缺少政治資源,缺少認可度。荀彧投曹操,就不會投劉備,人家都夠嗆認識你劉備是誰。孔融知道劉備都給劉備樂壞了。

劉備集團是到了荊州才真正有了幾個士族。士族認可度是過不去的坎。

換成劉邦,劉邦強在足夠不要臉,三傑也肯定比劉備起家的底子強。就看能不能整合好徐州,真正控制住徐州,然後乾掉袁術,這樣應該可以爭一爭;要是拿不下徐州,就看後期能不能在曹操南下前藉機吞下荊州,整合好荊州,然後按隆中對走。韓信坐鎮荊州,孫權也就老實了。

這樣也可以爭爭天下了。

關鍵還是要處理好和士族的關係

9樓:賀錢萬

開放式的問題,不好說得太絕對。但是個人感覺不大可能。漢朝建立三傑立下汗馬功勞不假,問題還有其他人呢,戰功第一的曹參,陰謀詭計玩的飛起的陳平,還有彭越、英布倆韓信的難兄難弟等等。

同時所謂時勢造英雄,劉邦被封王的時候天下都讓項羽分給了各方勢力,劉邦統一天下過程中不斷吸收、吞併或者聯合其他勢力最終擊敗項羽。

再來看劉備完全佔據益州的時候,北方基本統一,除了曹操、孫權外只剩乙個張魯勢力(隨後一年張魯還被曹操滅掉)。乙個基本統一的強大的北方勢力為主要對手,還有乙個不安好心的盟友,說實話劉備面對的困難感覺比劉邦大多了。非要模擬的話,劉邦相當於官渡之戰時就已經統一益州的劉備。

(僅作模擬)

10樓:

如果是蜀漢,要三傑幹什麼?諸葛亮在後勤戰略戰術上都夠用了?多了三個吃閒飯的還少了關張?先讓劉邦哭一會。

蜀漢大背景比高祖出川那個時候差多了,所以無奈之下讓韓信代掌荊州。水淹襄樊後韓信可能反擺東吳一道,由於東吳實力還是很強所以可能在派大臣與東吳談判時偷襲建業從而達到滅吳。然後就是乙個南北朝時期,由於劉邦壽命比較長所以可能趁魏國中後期主少國疑統一。

11樓:zhench123

在冷兵器時代不同現在,現代國力綜合不是能靠乙個人或者幾個人就能改變的,而古代弱勢一方靠個人逆天能力一戰定乾坤的多了去了。

高祖=劉備的全面加強版,在加上三傑,後勤內政+謀略+統帥全方位沒有死角,我是不知道人妻曹和白眼孫怎麼能搞得過。

12樓:竹枝詞

一定能統一。他曹操不打著「尊天子以令諸侯」嗎?劉協誰呢?

劉邦的後人啊!有他開國老祖宗在這裡,劉協肯定乖乖退位,讓給老祖宗劉邦,何況他本來就不情願做呢?荀彧等一干忠臣,也肯定勸曹操識點時務,趕快迎回大漢老祖宗到長安去,重新興復大漢。

孫權也肯定只能俯首稱臣了。袁紹的「四世三公」算個啥?劉邦公認的漢家天子,沒有漢家的猴子猴孫的重用,你袁家啥都不是!

在政治上,劉邦輕輕鬆鬆完勝所有的諸侯。至於實力,劉邦無可無不可,啥都幹的出來,強了打別人,攻城掠地;敗了撒丫子就跑,等明個再戰。即使敗了一千場戰役,最後一場也能徹底完勝敵人,不給對手苟延殘喘的機會,這或許就是劉邦的可怕之處。

13樓:Sentiment

不能,三國不缺人才。

吳蜀合則存,分則滅。雖然兩國互有攻伐,但面對曹魏時,吳蜀依然是統一戰線。

劉邦能打敗項羽靠的就是「合縱連橫」之術,

前期拉攏了田榮熊心,後期又凝聚了英布彭越韓信。

英布彭越韓信腦子不靈光,但田榮熊心不一樣。

如果不是項羽把他們兩早早收拾了,後期做大的就是項羽、劉邦、熊心、田榮這四家。劉邦即使找到滅項羽的戰機,但是田榮熊心未必會來,因為涉及到的不止是戰後利益的刮分,而是誰做皇帝,根本不可能達成共識。

而吳蜀面臨的困境就是這樣,打敗了曹魏後由誰做大的問題,既不能擊敗對方,又不願對方做大的。所以吳蜀只能聯合起來擊退曹魏,而不能聯合起來兼併曹魏。

宋朝聯金滅遼時,就是自以為滅遼以後能擊敗新興的金朝。沒成想,滅遼之後,金朝軍事發展迅速,很快也擊敗了北宋。

14樓:李嵊

不太可能。

雖然很多人可能不以為然,但我還是要說,劉邦那時候難度低啊,秦朝把自己玩兒死,七國舊勢力都嗝屁地差不多了,剩下的多是些野蠻生長的底層人士,書都沒讀過幾本,造反起家,劉邦這種小吏出身算水平比較高的了,仍然是開始連基本的兵法都不怎麼懂,人也不會用,各路義軍德行也都差不多,沒啥大後方,團隊裡各種二五仔,經常一戰定生死,用點計謀就能改變勢力對比,說不好聽的,一群莽夫。張良為啥跟劉邦,就是因為劉邦雖然也不怎麼高明,一身毛病,但是起碼聰明聽勸,能溝通,史記裡說過,良哥講話其他人都聽不懂。這個情況不是單獨的,就比如項藉同志,我深切地懷疑范增說話他能不能聽得懂。

劉邦有這個優勢,就導致他的謀臣陣容比其他人強太多了,張良,韓信,陳平,酈食其,劉敬,劉邦能得天下基本是這群謀臣起了作用,他另乙個優勢是大方,豁的出去,所以他的團隊很少出二五仔。

劉邦這套放三國裡玩不轉,都是士族豪強出身,教育水平槓槓的,起碼的軍事素養是具備的,甚至劉備這種文化課比較差的,都是破黃巾起家,能說出勿以惡小而為之,勿以善小而不為這種名言。東漢那種刺激的政治鬥爭大家耳濡目染,玩政治也都是專業選手。你說你求賢若渴,從善如流,ok,漢末裡這樣人物難道就少的能顯出你來?

三傑也是同理,漢末的謀士陣容和謀略水平也見得不輸於謀聖兵仙吧?你說你出手大方,那更不行了,秦末你可以隨便封官許願,地皮說給誰就給誰,反正地面上除了那幾個平頭老百姓也沒人會反對了,漢末就不行,皇帝還在呢,隨便封官封爵是惹事,地盤也沒法分,地面上一水兒豪強地主,都有自己贊助的勢力,你說劍閣以東的地盤都分了,誰能幫我滅了曹操,大家恐怕要笑死。

這個環境和人的差異就導致劉邦到了漢末劉備那個位置,絕得不到秦末同樣的資源,就算資源能安排上,也發揮不出同樣的效果。再者,劉邦斬蛇起義,誅秦滅楚平定天下,只用了十三四年,劉備從破黃巾到稱帝,用了三四十年,以劉邦這個歲數,他要在戰國時代就穿越才能趕上趟。

15樓:淵亭

能不能我說不好啊,但是劉邦成功率,或者說取得更大成就的機率一定是大於劉備的。

劉備這一輩子啊,說穿了遇到孔明之前可以說聲望之外的資本等於零,兜兜轉轉二十幾年除了聲望和忠誠的下屬毛都沒有。

一方面,劉備搞政治真的一般,情緒化。

另一方面,帶兵作戰能力有限,就東漢末年這個劇本,劉備排不到一流水平,打不過曹操還可以說書寡不敵眾,呂布陸遜這都是實打實的戰鬥力不足。

劉邦這兩點都比劉備強,中國古代資深政治家。

領兵作戰除了對項羽沒吃過什麼虧,項羽這個作戰能力如果找個模擬的話大約是李世民吧。

至於知人善任轉進如風拋妻棄子,這都是老劉家傳統藝能。

16樓:哇哈那

不能不但不能,如果是劉邦在他48歲起兵那年穿越到漢末,可能最多也就一郡之地。

秦末是王侯將相寧有種乎的時代,漢末,那還真是有種才行。

秦末是秦摧毀了世家大族基層統治,庶民無法管理反抗皇權引起的亂世。漢末是世家大族摧毀了皇權的基層統治,世家大族互相爭鬥引起的亂世。

劉備乙個庶民,帶著一群庶民,做到這樣已經是極限了。他的通關難度,比劉邦朱元璋大出太多。

17樓:

能我一直覺得三國時期人物水平因為文學作品的原因被過度高估了。中國古代帝王將相的最高巔峰從來都是能從萬世之中定鼎中原,一統天下。三國這種誰都搞不定誰,最後靠欺負孤兒寡母的我覺得還是水平不夠。

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