關羽是否真的傲慢?

時間 2021-05-06 16:46:44

1樓:jamesme

看看徐大斧,德才兼備,關羽就一莽夫,不知道哪來的自信,除了乙個斬顏良拿得出手,而且是顏良倉促集結的軍隊被打崩以後,上去補刀收人頭,別的沒了,水淹七軍是漢水發大水,自然災害,關羽運氣好罷了……兩線作戰,兵家大忌,荊州失敗的根本原因,真的是蠢到家了,每讀三國,看到蜀漢由盛轉衰,心中無比憤怒啊!

2樓:日月曰明

關羽的傲,更多的是一種對於無真才實學士大夫的鄙夷

想想關羽所瞧不起的人,糜芳、傅士仁,甚至是孫權,都有一定的道理,不是憑空的鄙視,只不過快人快語的關羽把這種鄙夷的神情表露出來了而已

至於大意失荊州的結果論,表面上好像確實是由關羽傲慢所造成的,可實際上襄樊之戰打響前,關羽對於荊州的布防可以說是很完備的。因為當時沒有人會認為坐守固若金湯的江陵城的國舅爺會突然反水,而如果糜芳沒有投降的話,關羽完全可以不緊不慢撤離軍隊趕來救援,季漢也不可能在一瞬間失去荊州

反過來想,如果關羽真的只是乙個驕矜傲慢之徒,那麼以曹操劉備的識人之明,怎麼可能對關羽這麼優待

一句話,關羽確實是乙個傲慢的人,但這種傲慢並不能成為關羽失敗的主導因素

3樓:三甲醫院的兔子

分人,在曹操那裡乖得很,題主想問的肯定是對待孫吳的問題。在對待孫吳還有荊州的問題上,我覺得關羽還是有一些傲慢的成分的,原因就是你孫吳不論是對荊州法理還是戰爭潛力都是弱的,在對待曹魏的時候,你看他有傲慢嘛,都是認真對待的好吧,雖然是敵人,最後失敗客觀原因是孫權沒節操直接原因還是孫吳的戰略目標真的只能盯著荊州,也必須盯著荊州,打不過曹操怎麼辦,只能偷襲你才能維持的了孫吳的安全。傲慢不是決定因素,你說傲不傲,肯定傲,但我覺得關羽有資本,在對待失荊州的問題上,不重要。

你看關羽對待曹魏,無論是敵後還是正面戰場,都打的有模有樣,把這份勁拿出來對待你孫權,保證讓你孫權立馬跳起來。而且荊州的防務真的做得很出色,要不是裝孫子騙走了烽火台守軍,荊州不至於這麼慘,你說他傲,真的有傲的資本。我覺得,他打心眼裡就瞧不起孫吳,事實證明,大家都瞧不起他

4樓:長壽一輩子

任我行:老夫雖然狂妄,可也沒有狂妄到愚笨的程度。老夫連拼了倆位高手,若再和沖虛道長動手,豈不是太小看了武當的神妙劍法嗎……

關羽的失敗跟傲慢無關

5樓:西羅帝爾冠軍

提關羽傲慢,源於糜、士、潘等人的叛變,本質是因為失荊州,這是從結果倒推出來。

事情壞就壞在結果論。

那麼假如關羽對於孫劉關係,採取示軟討好結交的策略,孫吳還會不會偷襲荊州?

我可以負責任的說:哪怕關羽把自己老婆女兒送到大魏吳王床上去,大魏吳王仍然會嘴上笑嘻嘻,背後捅刀子。

襲擊荊州,這是孫吳的集團利益、地緣政治和政權政治結構所決定的。

要說跟關羽處理外交的方式有沒有關係?有,但不大。

大家都是政治人物,不是街頭黑老大,哪怕街頭黑老大,也不全是一言不合就喊打喊殺的鐵憨憨。

要說性格差,孫吳的甘寧、朱桓等,蜀漢的胃炎大將軍等,曹魏的曹洪、鄧艾等,哪乙個不比關羽脾氣更差?

無非是奪(失)荊州事件,對於吳蜀兩國而言,影響極其深刻,而作為苦主的關羽,首當其衝承受了兩方的注意——孫吳需要找一大堆藉口來掩飾自己背盟偷襲的行徑,蜀漢也需要找乙個人來為失荊州背鍋,或者說找乙個情緒發洩口。

於是關羽的性格脾氣問題成了雙方不約而同抓住的乙個共同點。

畢竟,死人不會說話,死人是最好的背鍋俠。

當然有人會以為我在替關羽推卸責任,不,我只是闡明,失荊州的因素很多,絕非很多人指責的關羽性格問題,就關羽個人的責任而言,軍事失誤大於性格脾氣。

6樓:應弦吹笛

關羽傲慢這一點,不必多說,也不想多說,因為傲慢的人很多,曹魏諸將也曾任氣不協,且對傲慢程度的定義也是件較為主觀的事。只不過將關羽的結局歸結為傲慢所導致,太過於片面和膚淺。

例如,糜芳、士仁這兩貨還有人洗麼?自己辦事不力,連續出問題,又早就勾結孫吳,賣主投敵,不說別的,捫心自問自己敢不敢留用這樣的下屬就行了。

又譬如,關羽跟張飛、張遼、徐晃的關係都鐵,曹操愛之,劉備重之,如果關羽的「剛而自矜」到了目中無人的地步,這些人能看得上他?至於渣權、糜芳等人,哪怕是站在現在的視角看,關羽看不起這些人也不無道理,更何況在那時,劉備、陳登這類不倒翁,都實名吹黑diss人的。

歸根究底,孫權無法在合肥開啟局面,目光必然會移向別的地方,也如呂蒙所言,哪怕取了徐州,用

七、八萬人都未必守得住,但取南郡則不一樣。不要將集團的利害得失僅僅歸結為個人好噁,關羽無論待孫權如何,只要他的防務鐵板一塊、無隙可乘,孫權權衡利弊,不會動兵,哪怕他對孫權再好,只要有機會奪取南郡,孫權還是會起兵爭奪。

且孫權一旦決定對關羽動兵,那他必定要把事情做絕,讓劉備反擊他的力量減到最低。以此前湘水劃界為例,劉備得知孫權奪二郡包圍零陵,馬上讓關羽帶三萬人去拒敵,自己也帶五萬人南下公安,而孫權才出動多少兵力,魯肅萬人,呂蒙二萬人而已,想佔了便宜就跑,老曹或許家大業大不計較,但在劉備這行不通。

當然了關羽的對孫權君臣的態度,確實也有不當的地方,例如虎女犬子一事,且孫劉邊防主帥與曹魏用人本不應一致,畢竟除了軍事,也需要考慮政治外交,曹仁、曹洪、張遼、張郃不需要會外交,但關羽不能不會,這一點上,魯肅可以說是教科書一般的處事方式。

不過從大體上說,在處理荊州的問題上,呂蒙是不如魯肅的。魯肅始終認識到難以獨抗曹操,此前周瑜也對關羽和張飛的能力極為看重,認為軟禁劉備,讓自己這樣的人去指揮關張作戰就能進取天下。而相比之下,呂蒙既盯著襄陽又瞄著白帝的想法就「太過理想、不切實際」,實際是什麼?

實際就是佔不動襄陽,也打不動白帝。只不過對孫權、呂蒙和許多人而言,一時的利益最大化即可,風險不必考量。

更何況之後孫吳在這齣大戲裡演技和運氣不錯,先晃過關羽,並利用曹操剛關羽,相比曹操損失大量兵力(于禁全師和曹仁的大部分軍隊),孫權幾乎是毫髮未損就得了關羽三郡,之後晃曹丕剛劉備,又跟劉備講和,掉頭打翻曹丕。孫權能得手,在於曹丕低估了東吳主將(陸遜)的軍事能力,以為能讓兩者先消耗消耗,也在於劉備高估了曹丕的政治智慧型(劉備派人弔唁老曹,被小曹砍了,加上孫權做了大魏吳王,導致劉備認為曹丕始終向著孫權,因此還分黃權一軍防曹魏)。曹丕在政治上太隨性,不如孫權務實,劉備軍事不如陸遜,所以孫權成功耍了曹劉兩方,成了最大獲益者。

當然,柯基的為人為君評價並不會因此更高,十萬的實際能力評價也不會因此有質的變化。更有意思的是,不知道陸遜死的時候,可會想起他這輩子為渣權賣了多大力?

嘛,以不少人的視角看,能賺錢就最大,小富既安,不必管最終能否成大富,也不必管他人會不會diss自己的手法。

7樓:快樂奔跑

關羽性格強硬而自負,是三國志定論。但是對他的評價很多都是屁話。

例如呂蒙對魯肅說關羽:

然性頗自負,好陵人

然而魯肅斥責關羽時,關羽是這樣的:

羽無以答。

語未究竟,坐有一人曰:「夫土地者,惟德所在耳,何常之有!」肅厲聲呵之,辭色甚切。羽操刀起謂曰:「此自國家事,是人何知!」目使之去。

從級別上講,魯肅不是關羽上級,兩者甚至不能算平級。益陽對峙時關羽兵力三倍於魯肅之上。

從關係來說,兩家已經開戰,並且是孫權先動的手,死了不少人。只不過因為蜀漢史料逸失,沒人會再詳細記錄。

普殺叛者數百人,皆使投火,即日病癘,百餘日卒。

建安二十年,督孫茂等十將從取長沙三郡。又安成、攸、永新、茶陵四縣吏共入陰山城,合眾拒岱,岱攻圍,即降,三郡克定。權留岱鎮長沙。

安成長吳碭及中郎將袁龍等首尾關羽,復為反亂。碭據攸縣,龍在醴陵。權遣橫江將軍魯肅攻攸,碭得突走。

岱攻醴陵,遂禽斬龍,遷廬陵太守。

隔壁的副主任科員跑來跟這邊副局長拍桌子,關局連話都不說。在現實中就是這種感覺,自己體會下。

如果這也能被稱為「好凌人」,那大概只有死掉才能在你們眼裡變成好人了。

既不肯當狗,又不肯去死,真是太傲慢了。只是正規幹又幹不過,襄樊之戰光是對面刺史就抓了兩個真是嚇死爹了,所以也就背後偷襲才能得手的樣子。

所以關羽「以短取敗,理數之常也」,沒毛病。如果能正面乾死,大家當然也就不用費事偷襲了,對不對。

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