為什麼我更認為梁啟超和革命黨的論戰中梁更有道理

時間 2021-05-06 15:58:38

1樓:佛系青年

列強沒有趁勢徹底瓜分中國,非不為也,實不能也。

中國這塊肥肉,大家都想獨吞。礙於實力又沒法硬吞。列強得先打一仗,決出個勝負,再瓜分中國。誰也沒有單挑群雄的實力,所以,就算了,還是維持現狀的好。

等到一戰的時候,歐美無暇東顧,你看日本那吃相。

包括張作霖時代,你以為日本人不吃掉東北是怕張作霖?日本人是怕動作太大了,招致歐美瘋狂報復。三國逼迫日本還遼的事兒才過去多久?

後來資本主義世界鬧金融危機,日本才動了小心思。

2樓:龍蝦大人

梁啟超的論證一言以蔽之,是理性人的演算法,是犧牲最小的正常演算法,任何時代這種演算法都是一派演算法。

梁的缺陷在於,面對三千年未有之巨變,當權者的執政合法性悄悄地從君權神授變成了革新圖強,再遷就虛君共和,歷史時間是否充分,歷史給過清廷機會的,自己不中用,那自然會有人選擇其他辦法,哪怕這個辦法更困難實現,但實現後可能按照理想主義去構建新社會,效果更好呀。差不多就是教員總結的,造反有理。

3樓:丹特士中尉

但是問題在於社會是不斷演進而非一成不變的。而經過半個世紀的瞎折騰,任憑誰都看得出來清國的自省性改革最終會觸及乙個新體制當中沒有舊體制上層的位置的問題。你不能指望乙個跟新時代完全不能相容的帝國機器能融入新時代,那對它的基本盤來說相當於自殺。

梁啟超的觀點在於整個社會生態的改變並非乙個帝國體系的瓦解就能完成。這是正確的,因為歸根結底社會是生產而非管理決定的。而且應該說很多革命黨都沒有認識到這種客觀事實。

但是問題在於,你這個帝國政體的存在如果和新東西不相容的話,每每生產力發展到一定限度的時候帝國法律就不再支援更先進的東西出現了。並且事實已經證明張之洞搞出來的那個水平就是清這個帝國所允許的上限。也就是說清這個帝國的進步性已經耗盡了。

它不是沒做過融入新時代的努力,但是在洋務運動和維新運動之後它已經耗盡了向前探索的可能性,也就是說如果清帝國存在,它本身的侷限性將會限制中華民族後續的進步之路。

況且在2023年前後,留給中國的時間其實已經不多了。因為資本主義已經在這一時期步入帝國主義階段,小資和小農瀕臨覆滅,私人壟斷資本佔據了四分之三以上的流動性。帝國主義矛盾激化和相互輸出災難已經無法避免了。

對於中華民族來說,不梭哈也得梭哈。因為希望只有一線,若踟躕不前則必萬劫不復。如果清帝國還存在,三民主義和共產主義這些向前走的路徑根本不會出現。

換言之帝國本身的路線不是向前,即便向前也是出於裱糊需要的被動行為

4樓:卡拉迦迪斯

我覺得不可能的……

軍閥林立的基礎已經成型了,虛君也不可能打破這一點。

最終的結果,一定還是軍閥林立的……

外蒙自治、偽滿建立、軍閥林立並不能證明梁啟超是正確的。

當然,這和滿清是不是少數民族統治政權,關係不大。

而和周朝變為春秋戰國的歷史,可能更近似一點兒。

建立在這個基礎上的回答,我覺得也是毫無道理的。

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