1樓：柳底飛花
是不是漢奸首先要定義漢奸這個詞的準確含義，是漢族內奸還是中國內奸，因為滿州是明的屬地，滿人是大明子民，也就是說滿人滿地都是中國的，所以不明確漢奸的定義會得出不同的結論。
2樓：天知
江陰文廟謁抗清三公像
2023年1月3日
光勳文廟始明倫，萬死孤州浩氣奔。
為有諸公爭種脈，終教餘孽改乾坤。
百年無奈羞宗祖，九世重延真子孫。
肅像從今長祭祀，恭趨百里謁崑崙。
百年：都說胡運不過百年，為什麼我大清過了？因為漢奸太多。
九世：……國仇九世可報。
3樓：清貧道德君子
都不是，只是歷史大潮推動的普通人罷了，就拿施琅來說，他是鄭成功老爸的人，政老爹投降他就跟著投降，結果被明軍郝尚九擊潰，就去少爺鄭成功那裡反清了，後來鄭成功反清反著反著就去攻打郝尚九了。郝尚九沒辦法就變成清軍了。
4樓：孫思齊
不要拿現在的道德規範古人，古代人講究「忠孝」，不講民族。
夏完淳先生懟洪承疇的時候，指責他的也是「不忠」而不是「漢奸」，如果洪承疇、吳三桂不是任職大明、深受皇恩而叛變投敵、而是未出仕就白身出關、以平民的身份出仕滿清，他們的歷史評價會好很多，以秀才身份投清的范文程，他的歷史評價就一直不低。
如果把題目中的幾個人按古代的價值觀分檔次的話，鄭成功、史可法是第一等的，盡忠王事、死而後已，可以萬古流芳，僅次於郭子儀、于謙這種盡忠王事還搞成了、最後還沒當權臣的超人；李定國、范文程是次一檔的，李定國曾事賊人（張獻忠），後能悔悟，事明以後，未曾反覆，范文程在多爾袞時期不能堅決與多爾袞鬥爭，放任權臣逼凌主上而不能止，但除此以外功勳卓著，兩者都屬稍有汙點、但瑕不掩瑜那一群裡面的；吳三桂、洪承疇屬於地位最低那一夥的，前者在北京失陷以後和闖賊勾勾搭搭，勾搭不成就投清，投清以後盡心竭力的追殺老東家，最後還反叛了一傢伙，結果還沒成（成了就算「天命在身」，之前的反覆按古人的道德觀是可以不算的），後者深受國恩而不能死國事，甚至變節投敵，投敵以後又「屢立功勳」，都屬於古代價值觀中地位最低的那一檔。
古代中國的核心價值觀是「立功，立德，立言」，「立德」裡面又首重「忠孝」，民族？民族是什麼？人家不在乎的，若是在乎，也不至於到陳天華的時候還要拼命宣傳「民族主義」了。
5樓：廖寒星
他們或許無錯，但不值得原諒。
特別是那些本應食君之祿擔君之憂的人。
國家爛到那種程度，
自上而下每個階層都有責任，越上層責任越重。
對於他們，用諸葛亮罵王朗那套，還是很合適的。
6樓：
這個問題困擾了我很長時間。後來發現根本原因是歷史從來都是現在的人的觀點。我們現在多數情況下已經對一些事件和人物有著定性的認識了，原因是所了解的資訊有限，且受編寫這些歷史的人的影響。
或者可以說是某種程度的簡化，就像電影裡面直接就有好人和壞人看起來會比較輕鬆。這些編寫著必定是帶著「當代」的價值觀的。
試想如果我們有機會以上帝的視角去看待地球上發生的事情，這些「歷史」充其量是乙個個故事，對其中人物就不會有那麼多定性的判斷。
不過矛盾的是歷史似乎從來都是現代人的歷史，甚至乙個人的歷史。如果想追求「客觀」或者「統一」，那麼就脫離了歷史的本質了。
由題主的問題引發的思考，個人觀點。
7樓：汪藏海
湖南人跟湖北人打架我們希望湖南人打贏（我是長沙人哈）；南方人和北方人網上對罵，我們會支援湖北人，因為我們都是南方人；中國和隔壁的打仗，我們會掩護北方的戰友，因為我們都是中中國人；奧運會上中國沒有參加或者沒有進入決賽的專案，我們會希望日本隊或者南韓隊或者香港隊或者泰國隊獲勝，因為我們都是亞洲人；如果哪天我們跟外星人開戰，我們會不會捨命去救助受傷的美國、英國士兵呢？因為我們都是地球人... ...
再若干年後，太陽系與河外星系外星人開戰，我們會不會冒著被擊毀的危險，掩護火星人軍隊呢？因為我們都是太陽系人... ...
看待事物的角度決定了觀點而已，再舉個例子。
山本五十六當你看美中國人拍的《珍珠港》或者《中途島》是不是希望看到山本的旗艦被擊沉，最好是連人帶船一起沉掉？然後哪天你看日本人拍的《山本五十六》看到山本墜機而亡，內心是不是有種惋惜和惆悵？
8樓：
拋磚統一的物件是政權，而非民族。
現代「民族」的概念自提出起就是為政權服務的。
中華民族「發明」於清末，樓上說是梁啟超，我可能錯記為孫大炮。
不贊成某樓說東周的各國各族共享乙個文明，文字，貨幣都未一致，出仕他國（敵國）的謀士也被國君視為叛徒。
愛「國」，載體實為「政權」。
9樓：
背叛者和功臣本來就是相對的，協助入關者於關內是罪人，於關外是功臣。
身份本來就是環境決定的，是社會賦予人的，並不是客觀存在的。
10樓：
心會變，愛會冷，這是感情必經的過程，所以有人選擇放棄，有人選擇再等。這是首歌，講愛情的歌，但用來講天下大勢，也是可以的，都是人，為什麼要有區別呢？
11樓：沒人看的賽文
視乎時期，誓死守節和奮勇殺敵都是對各自的陣營而言的英雄。說句題外的，如果日本侵華時期有個日軍軍官能懂得保護非戰鬥人員，保護文物和不可恢復的財富的，無論出於什麼目的，都讓我佩服，勝於我開國皇帝。。
滿清屠戮了那麼多的漢人，可為什麼還是有人歌頌？
麻油 三國演義，隋唐演義，王莽到光武帝建立東漢，蒙元屠金滅宋了解一下，改朝換代中殺人絕對數和相對數滿清排的進前三名嗎？討厭清朝談談近代的屈辱不行嗎，前兩個演義民間自古以來可都是津津樂道的。 南宮博文 題主啊，都什麼年代了啊還分滿人漢人的，反正現在都是中中國人不就完了？我戶籍上是漢族那我真的是漢族人嗎...
滿清入關人口那麼少為何能取得明朝的天下，是不是完全靠智謀騙來的天下？
陳丹 歷史上一仗沒打就能開國的只有趙宋政權。歷史讀的少的人都以為滿清只是偷襲山海關長驅直入攻下北京奪取的政權。但滿清在關外跟明軍周旋了幾十年。自努爾哈赤死後，滿清進攻變得尤為困難，以前明軍是主動出擊，現在直接龜縮防守，滿清重騎兵發揮不出優勢，人數少攻城純屬自殺，所以滿清直接繞過寧錦防線，直接從蒙古小...
《木蘭詩》裡的「可汗」是誰？是漢人還是胡人？
南朝的詩歌裡有元朝出現的稱呼，卻又是一首合古法的古詩，然而即使沒有這首古詩。也有類似的結構。其必不是為了植入歷史的，是被塗改的歷史。我覺得 汗 的含義可能雷同與 範 這樣為什麼出現在建康文學 金陵 卻尊可汗為王也比較合理了。就是釣魚。 平平無奇楊可樂 先說答案，可汗是北魏皇帝，鮮卑拓跋氏，是胡人也是...